Отправлено: 27.02.07 17:14. Заголовок: Внимание, "натуралы"! отравились мясом(((

Тем, кто кормит натуралкой, и особенно тем, кто заказывал мясо на базах в Москве и Подмосковье - особенно будьте внимательны. Именно в этом радиусе действия возможны такие отравления с виду качественным мясом, каких мы и не ожидали(((
Не сочтите за антирекламу, мы сами фанаты подмосковной мясной базы, теперь уже бывшие.

У нас вторую неделю проблемы с желудками, таксы чем-то траванулись, и всё ещё лечимся. На что только не думали: и на съеденный резиновый мячик, и на слизанную с лап соль, и на что угодно... Оказалось, всё намного проще.
Похоже, я знаю, чем ГардиРоны могли отравиться. Вот на К-9 страничка с мытарствами, похожими на наши: click here - ветка про некачественное мясо.

Основные мысли оттуда:
"Мы перестали покупать мясо на зообазе (как раз на упомянутой автором поста - Перовский мясной двор) после того, как случайно услышали разговор двух работников этой зообазы - они говорили между собой, какие мол идиоты тут покупают - одна дохлятина и вынужденный забой"

"Со слов человека, работавшего в Рике - практически все мясо с таких баз - это мясо павшего скота или вынужденного убоя.
Доказательств, конечно, каких-либо нет. Но я после этого никогда не куплю там мясо для своей собаки."

"Рикфуд в свое время отделился как раз от Зообазы, и стал доставлять сам, а берут они мясо в одних и тех же местах. "

Убицца апстену... По времени всё складывается: 12-го нам привезли мясо, а уже в следующий понедельник началась рвота и понос. Это при том, что кормили не сплошняком этим мясом, а с перерывами - индейка шла нормально, а от мяса крутило. Уже неделю лечимся, собаки отощали на диете. Зато, похоже, пожизненный диетический сушняк нам теперь обеспечен. Перешли на лечебный Хиллс i/d, дальше будем смотреть по результатам.
Самое обидное, что раньше поставки были хорошими и качественными, а в этот раз такая ж...(((

 Отправлено: 27.02.07 17:22. Заголовок: Re:

Gardiron ой, бедные таксятины!!! Кать, держитесь, выздоравливайте!!!

 Отправлено: 27.02.07 17:49. Заголовок: Re:

Аня и таксы , ага, спасиб, держимся. Не понос так золотуха((( Такой подставы от любимой мясной базы не ждали. Но вроде пёсы бегают резво, поводок тянут ого-го. Завтра к вету пойдём, благо клиника рядом с домом.

 Отправлено: 27.02.07 18:02. Заголовок: Re:

Кошмар какой-то...
А мясо разве не должно какие-то там вет. контроли проходить перед реализацией?...
Или его на базу привезли кучкой свалили и все?...
странно..

 Отправлено: 27.02.07 18:02. Заголовок: Re:

Gardiron
выздоравливайте!

 Отправлено: 27.02.07 18:09. Заголовок: Re:

olivet, на сайтах баз написано, что всё контролируется, но как-то они проглядели эту последнюю партию мяса.

Вот с сайта РИКа, всё очень пристойно:
"Уважаемые собаководы! Фирма РИК предлагает Вам натуральные, свежие и качественные мясопродукты для ваших питомцев с доставкой на дом, зоомагазин, клуб, питомник. Наша продукция производится из натурального мяса и субпродуктов отечественного производства. Вся наша продукция проходит тщательную проверку ветеринарными врачами и производится под чутким контролем опытных технологов. Сделать заказ и получить ответы на все ваши вопросы Вы можете по телефону 724-68-65"

 Отправлено: 27.02.07 18:14. Заголовок: Re:

Gardiron пишет:

цитата:

Вся наша продукция проходит тщательную проверку ветеринарными врачами и производится под чутким контролем опытных технологов.

видимо не очень тщатльно проверили и чутко проконтролировали...
вообще, для кого-то это небольшой недогляд, а для кого-то летальный исход...

 Отправлено: 27.02.07 19:11. Заголовок: Re:

просто хочется отметить, что вынужденный убой - это все не так страшно.... Мясо скота с вынужденного убоя идет даже на производство мясных консервов и вареных колбас. И ветконтроль проходить ВСЕ мясо на оптовых базах.

 Отправлено: 27.02.07 19:46. Заголовок: Re:

Gardiron выздоравливайте!!!

 Отправлено: 27.02.07 19:48. Заголовок: Re:

Машенька, это понятно... Просто эта партия оказалась действительно "ядовитая" какая-то. До этого привозили хорошее, и всё было ОК.
Мы таксам больше не даём из этого заказа ничего, решили сами попробовать, что за мясо. Не викидывать же, 2 коробки заказали. Результат - у нас наши человеческие желудки заболели после двух раз употребления этого мяса. Естественно, варёного, мы же не таксы)) Видимо, придётся-таки выбросить, здоровье дороже! сейчас ищем подходящий корм, т.к. Хиллс для нас очень жирный.

 Отправлено: 27.02.07 19:49. Заголовок: Re:

Таис, бум стараться! дурная голова ногам покоя не даёт - вот им теперь занятие есть, в клинику бегать(((

 Отправлено: 28.02.07 18:07. Заголовок: Re:

Сходили сегодня утром в клинику. Впечатление такое, что мы там не были. От меня они получили всю предысторию визита, аж с 22 числа, что и как было. Но веты словно сами не поняли, чего с собаками и как лечить. Может смена такая попалась? в прошлый раз был более адекватный врач. В этот раз не повезло, но один плюс всё же есть: сдали анализ крови на биохимию, и послезавтра будем знать, что на этот раз полетело в системе жизнеобеспечения.

Кровь сдавал один Рон: хитрый Гардиан свою не дал, всяко вырывался и дёргался. Силушки в нём немеряно, борзости тоже С трудом удалось в него всадить два укола, и то после боя - Гарди очень чтит свою тушку и не даёт на неё посягать никому. Правда, я не понимаю, зачем ему вкололи церукал в холку, если уже 3 дня нету рвоты (об этом врачу было сказано), и но-шпу в попу, если никаких спазмов у него нет (они были у Рона, и об этом тоже было сказано). Зато Рону вообще уколов делать не стали. Этот момент я тоже не понимаю, но это ветеринарная тайна, не иначе:)

В клинике наши бойцовые ГардиРоны попытались слопать ротвейлера. Он имел несчастье тоже быть кобелём Рот обиделся и обругал их сквозь намордник. С моей стороны таксы получили взбучку за плохое поведение. Зато потом мы увидели очень темпераментную г/ш таксу, которую хозяева привели стерилизовать. Видимо, за этот самый темперамент. Ронька сразу пошёл на ней жениться:), Гарди тоже хотел, но ему не дали. Роньке дали, но хозяева жениха и невесты решили, что свадьбы не будет)))

Интересно, что при виде двух одинаковых (на нетаксячий взгляд) собак, пришедших с одним хозяином, у нескольких товарищей в клинике возник вопрос, а не развожу ли я такс:) Уже не первый раз спрашивают. Нет, блин, не развожу! потому что кобели между собой не размножаются)))

 Отправлено: 28.02.07 18:39. Заголовок: Re:

Gardiron , только сейчас темку увидела.
Ну вы выздоравливайте побыстрей! Эксперементаторы, надо же даже сами попробовали.
Вы так больше не эксперементируйте , пацанам чмоки в шоколадные носы

 Отправлено: 28.02.07 18:49. Заголовок: Re:

Британия, да мы уже почти здоровы - вон, ротвейлеров кушаем:))) и на овчарках "женимся", не только на таксах. Жизнь бьёт ключом, весна сносит кобелиную крышу Судя по той силе, с которой ГардиРоны тянут поводки, они вполне себе здоровы. Жидкий (местами) стул уберём, на сушку практически уже перешли.
Осталось понять, какой корм нам подходит, т.к. Хиллс жирноват-с, выходит жёлтого цвета, хоть он и лечебный для кишечников. Понять сложно, т.к. в сухих кормах я совсем не разбираюсь

 Отправлено: 28.02.07 18:56. Заголовок: Re:

Gardiron , глянь личку.

 Отправлено: 28.02.07 22:38. Заголовок: Re:

Gardiron желтый стул с Хиллса - это не от жирности. А просто так его состав воспринимается организмом ГордиРонов
Попробуйте Биомил или ПроПлан - и какашки будут красивые коричневые (Проверено ТимаГусей)

 Отправлено: 28.02.07 23:02. Заголовок: Re:

Машенька пишет:

цитата:

Попробуйте Биомил или ПроПлан - и какашки будут красивые коричневые (Проверено ТимаГусей)

про ПроПлан подтверждаю - мало, коричневые, регулярно

 Отправлено: 01.03.07 11:55. Заголовок: Re:

Машенька, olivet, спасибо! Читаю о ПроПлане - довольно приятное впечатление.

А что скажете о Роял Канине № 28 (dachshund)?
Пишут везде, что качество РК ухудшилось после того, как его стали делать в России. И что покупать надо только произведенные во Франции. Это так, или конкуренты стараются? Интересно, кроме как у РК я не нахожу других специально таксячьих кормов. Давали нашим во щенячестве - лопали нормально, без эксцессов. Даже нравилось))

 Отправлено: 01.03.07 12:04. Заголовок: Re:

Gardiron Мы перешли на РК недели 3 назад. Я пока довольна. Собаки едят с большим удовольствием, а они у меня большие привереды.Хилс и Иглпак есть не стали. Едим 28 -таксячий. Только кроличий Стивен есть РК для мелких собак (таксячий оказался для него слишком крупным). Про корм читала большую статью в Друге и после этого решила перевести на него собак. А РК из Франции сейчас в Россию не поставляют. Наоборот туда везут из Дмитрова.

 Отправлено: 01.03.07 12:25. Заголовок: Re:

Елена Таран, скорее всего, и мы вернёмся к РК-28, так сказать, к истокам:)

От Хиллса i/d ГардиРоны уже отворачиваются. Не идёт у нас Хиллс! видимо, "не наш" корм. Голодные таксячьи глаза просят МЯСУ:))) но теперь фигушки, к сожалению, а не мясу. Сухарики во веки веков, аминь.

 Отправлено: 01.03.07 12:35. Заголовок: Re:

Gardiron У меня ВСЕ едят сухарики с самого рождения. Стивка ( у него с печенью нелады, тоже после отравления) уже 8 лет. И ничего, не страдают. Иногда(когда готовлю для себя) таксам перепадает мясо, сыр, почти каждый день овощи и фрукты. Все будет хорошо! А у 13 летнего овчара вообще не усваивается НИЧЕГО кроме сухого корма и так уже 9 лет!

 Отправлено: 01.03.07 12:41. Заголовок: Re:

а ветеринары всегда ругаются страшными словами, когда слышат, что кто-то смешивает сушку и натуралку:) Хотя, помню, когда у меня был кот, он утром и вечером ел рыбу и мясо с кашей, а Фрискис всегда имел на день в качестве перекуса. И нормально, здоровый был котяра, не худой и не толстый, и со здоровьем проблем не было.

 Отправлено: 01.03.07 14:04. Заголовок: Re:

Gardiron пишет:

цитата:

скорее всего, и мы вернёмся к РК-28, так сказать, к истокам:)

Все-же осторожней будьте с РК - у моей старшей таксы (стандартная г/ш кофейница) на него аллергия (зато у младшей - всё в порядке). Проплан - очень хороший вариант (правда, мои пёсы его есть отказываются)...

 Отправлено: 01.03.07 14:17. Заголовок: Re:

Sharky, а в чём выражается эта аллергия?
У меня младший начал почёсываться после Хиллса, а старший нормально ест. Возможно, что у нас тоже так будет: один есть РК, другой ПроПлан. Хотя при том, что таксы меняются мисками:), придётся следить, чтобы каждый ел своё:)

А ещё, что это такое: когда младший поест сухой корм, идёт пить воду, и когда попьёт, то начинает откашливаться. Чего это он? Старший так не делает. И когда ели натуралку, тоже такого не было.

 Отправлено: 01.03.07 14:34. Заголовок: Re:

Gardiron У старшей (которая на аватарке) после РК вся внутренняя поверхность уха покрывалась красноватыми пятнами с сыпью. У младшей (длинношерстной), после Хиллса появилась перхоть... Хорошо, что старшая сейчас живет у старшей дочки (эта собака покупалась для неё и после замужества она её забрала ), проблем с кормёжкой стало значительно меньше: раньше приходилось старшую обжорку отгонять от миски младшей капризульки... А они не следят за СВОИМИ мисками или всё как у нас: у соседа вкуснее ?
Может у младшего более "нежная" трахея и кусочки корма её царапают? А вы не пробовали давать им размоченный корм?

 Отправлено: 01.03.07 14:35. Заголовок: Re:

Gardiron Хочу напомнить насчет Рона. ПОмнишь, как долго я мучалась с Эльбуськиными прыщами? Так вот, товарисчу однопометнику тоже могла достаться аллегрия на курицу. ПОпробуй рыбный корм для него... Аллергия - это повышенное выделение в ушах, прыщи по всему туловищу, почесушки постоянные (ну, это у нас так)

 Отправлено: 01.03.07 15:01. Заголовок: Re:

Аня и таксы, точно, Роныч как раз ухи чешет! на курицу точно аллергия у обоих, зато индейку лопать можно спокойно:) Курицу - в игнор!

Sharky, значит это ему крошки в горле мешаются, когда пьёт? попробую размоченный давать. А мисками ГардиРоны меняются очень прикольно: сначала едят каждый из своей, друг напротив друга; потом происходит движение по типу "инь-ян": голова Гарди оказывается у попы Рона и в его миске, и наоборот:) У другого точно вкуснее!

 Отправлено: 01.03.07 15:20. Заголовок: Re:

Gardiron Кать, вот клоуны . У меня девчонки спать так любят: нос одной упирается в попу другой. А в еде младшая охотно старшей уступает (знает, что без еды не останется: она по конституции очень худенькая и легкая, её откармливать нужно). Только понаблюдайте, некоторые собаки моченый корм не очень любят, предпочитают погрызть и похрустеть

 Отправлено: 01.03.07 17:12. Заголовок: Re:

Gardiron пишет:

цитата:

Пишут везде, что качество РК ухудшилось после того, как его стали делать в России. И что покупать надо только произведенные во Франции. Это так, или конкуренты стараются?

ЭТО ТАК!
Знаю несколько случаев,когда в питомниках собаки чуть на тот свет не отправились после того как стали есть этот уже наш Роял....

Знаю не по-наслышке...Я год работала менеджером по кормам.

 Отправлено: 01.03.07 17:31. Заголовок: Re:

Суворова Виктория, а можно квалифицированное мнение, как менеджера, о том, какие корма на нашем рынке действительно заслуживают доверия?
Интересует оценка качества таких кормов, как ПроПлан, Хиллс, Хэппи Дог, Екануба, и как ни странно, Фрискис:)
Я сейчас плотно изучаю корма - как информацию официальных сайтов, так и отзывы наших потребителей. Кажется, скоро смогу наизусть рассказывать, у кого какие достоинства и недостатки))) Может, тоже в менеджеры податься:)

 Отправлено: 01.03.07 17:42. Заголовок: Re:

Суворова Виктория так может это совпадение было? Может собаки болели чем? Я тоже знаю многих собак и питомники, которые едят наш роял и ничего все живы-здоровы.
Gardiron А вам бы я посоветовала сделать псам анализ на аллергию. У меня у Стивена ал-гия на курицу, но ее нет на некоторые марки кормов содержащих курицу.

 Отправлено: 01.03.07 17:48. Заголовок: Re:

Практика показывает, что отравиться можно чем угодно, от чего и не ждёшь такой подставы - например, только что привезенным мясом:)
Вчера на сайте Пес-и-Кота в теме про корма тоже рассуждали, кто что ест. Все, кто покупает Роял Канин в сети "Бетховен", говорят, что там корм, произведенный во Франции. А РК, купленный в других местах, российского производства. Были версии, что у "Бетховена" просто старые запасы французского корма, и потом тоже будет российский. Но в общем народ был доволен французским РК.

Анализ - да, это мысль! кажется, в "ЛадоВете" была информация про такие анализы, сейчас пойду на их сайт смотреть, что почём. Спасибо за идею! :)

 Отправлено: 01.03.07 17:54. Заголовок: Re:

Елена Таран пишет:

цитата:

у Стивена ал-гия на курицу, но ее нет на некоторые марки кормов содержащих курицу.

вот-вот....
я на работе "подсадила" на Пронатюр с курицей собаку сотрудницы, а на другие корма с курицей и даже с ягнёнком у собы была аллергия.

Gardiron , Фрискас - это ..как бы помягче... отстойный корм, одни"опилки". Могу сказать, что даже "Трапеза" лучше чем Фрискас.

 Отправлено: 01.03.07 18:00. Заголовок: Re:

Суворова Виктория, а среди кормов Роял Канина есть ли такие, которые НЕ производятся у нас? скажем, лечебные или "породные"?

Мои знакомые овчаристы сейчас как-то массово подсели на "Трапезу". Это новая волна моды, или хороший корм из тех, что подешевле?

Сейчас после работы по дороге домой зайду в наш зоомаг, со смешным названием "Папа Карло":))) На самом деле, мне не до смеха, т.к. надо будет купить корм - утром доели последний Хиллс i/d. Гардиан сказал, что такую бяку они больше есть не будут. Рон слопал, но без восторга. Что купить-то??? ПроПлан, РК лечебный, или - что???

 Отправлено: 01.03.07 18:16. Заголовок: Re:

Gardiron пишет:

цитата:

а среди кормов Роял Канина есть ли такие, которые НЕ производятся у нас? скажем, лечебные или "породные"?

Есть, детские , в маленьких расфасовках.

Gardiron пишет:

цитата:

Что купить-то??? ПроПлан, РК лечебный, или - что???

Лучше ПроПлан.
Очень хороший корм Белькандо. Если будет-попробуйте!

10 марта будет на Знаненских "Элита", спонсор- Пронатюр"
Приезжайте - попробуете корм.Советую!

 Отправлено: 01.03.07 18:25. Заголовок: Re:

Суворова Виктория, спасибо!!! дам ПроПлан на пробу, его мы ещё не ели!

 Отправлено: 01.03.07 18:43. Заголовок: Re:

Gardiron Про План моих псов очень даже устраивает (Тьфу-тьфу). Но и Хэппи Дог очень даже прекрасненько шел. Только вот по наблюдениям на Проплане у меня девочка очень уж вес набирает (там жиров больше), в Хэппи Доге их меньше, но вет посоветовала с Хеппи Догом давать тыквеол для восполнения полезных жирных кислот
Что касается Хиллса - у нас не пошел. Лечебный - это одно дело, простой - совсем другое. ПРостой даже обжора Бусичка плевала на пол и ка-ка были странной консистенции, короче
Дешевые корма мы пробовали, но от них мы старательно блюем (Трапеза и еще что-то от Пурины)...

Кстати, для стимуляции аппетиту можно пропустить одну кормежку вообсче, а потом корм слегка размачивать, так вкуснее пахнет!

 Отправлено: 01.03.07 18:47. Заголовок: Re:

Аня и таксы пишет:

цитата:

потом корм слегка размачивать, так вкуснее пахнет!

+ собака МЕНЬШЕ пьёт!

 Отправлено: 01.03.07 18:51. Заголовок: Re:

Да уж, наши сейчас пьют как лошади! а писают меньше, чем раньше, когда на натуралке были.
Размачивать надо до какой степени? чтобы верхний слой размяк? ща попробуем с новым кормом!

 Отправлено: 01.03.07 18:54. Заголовок: Re:

Gardiron я кормлю натуралкой!
Но когда даю сушняк, размачиваю до полного размягчения(но не до каши, а чтобы срхранялась форма)

 Отправлено: 01.03.07 21:38. Заголовок: Re:

Суворова Виктория пишет:

цитата:

размачиваю до полного размягчения

Ну и я примерно так же

 Отправлено: 02.03.07 18:22. Заголовок: Re:

Ели сегодня ПроПлан "лосось с рисом"!
ГардиРоны в восторге, смели всё в момент. От мисок было за уши не оттащить!
Спасибо, спасибо, спасибо всем за консультации!

Кстати, получили сегодня анализы из клиники - ТТТ, показатели в норме, по 2-3 позициям небольшие отклонения, но в общем - здоровы!!!
Да это и по таксам видно - скачут, как мишки Гамми, на улице сплошной трах-тибидох (сорри, но факт, весна и всё такое ). В общем, жизнь налаживается!

 Отправлено: 02.03.07 18:44. Заголовок: Re:

Gardiron это здорово ,что собакам корм понравился!

НО, подходит он им или нет вы узнаете только через несколько дней.

 Отправлено: 02.03.07 18:45. Заголовок: Re:

Моему больше с курицей ПроПлан нравится, но с лососем тоже ест.

 Отправлено: 02.03.07 18:46. Заголовок: Re:

Gardiron
а какие анализы сдавали?

 Отправлено: 02.03.07 18:48. Заголовок: Re:

Суворова Виктория, буду наблюдать корм на выходе!
От Хиллса чесали уши, сегодня ближе к вечеру перестали. А на курицу аллергия, бум есть лососЯ.

 Отправлено: 02.03.07 18:52. Заголовок: Re:

olivet, сдавали кровь биохимию и клинический анализ, всё из вены.

 Отправлено: 02.03.07 20:29. Заголовок: Re:

Gardiron ну и слава Богу, что все обошлось и что корм пока наормально едят

 Отправлено: 05.03.07 19:02. Заголовок: Re:

С Хиллса мы пересели на ПроПлан, но как-то он нам уже наскучил. Таксы смотрят на меня как на идиота: ты что нам ОПЯТЬ это даешь?! я не знаю уже, куда от них деваться - на стол лезут за нормальной едой;) А у ПроПлана всего два варианта: лосось и рис, кторый сейчас едим (и который надоел), и курица с рисом, которую нам нельзя (аллергия на курицу). И чо делать?! голодом морить таксей, пусть едят надоевшее?

 Отправлено: 05.03.07 22:06. Заголовок: Re:

Gardiron Быстро же им надоело Обмазывай корм чем-то вкусным или держи голодными - неча выпендриваться