Отправлено: 09.07.07 21:27. Заголовок: Темка-"отстойник" (продолжение)

Не нашла наш первый "отстойник" поэтому сейчас завожу этот, когда первый найдется - все перекину туда.

 Отправлено: 18.03.10 14:21. Заголовок: утиная банда пишет: ..

утиная банда пишет:

цитата:

LinaL, а не датите ссылку, посмотреть-почитать? Ведь там есть и августовские фото и ДАТЫ в постах?... Мне бы очень хотелось посмотреть "Литовскую версию". Да и не мне одной, думаю.

Я не Лина, но ссылку могу дать. Пожалуйста http://taksuforumas.puslapiai.lt/viewtopic.php?t=236&start=60
Даты написаны в литовском формате - год, месяц, число.
Если нужно, переведу дословно текст интересущих сообщений. Если моему переводу не доверяете, воспользуйтесь
http://translate.google.com/ или другим онлайн-переводчиком, только там белиберда получается.

П. С. О, Лина даже лучше придумала.

 Отправлено: 18.03.10 14:24. Заголовок: LinaL пишет: Думаю ..

LinaL пишет:

цитата:

Думаю по фоткам можно найти многих, которые думают как я.

Я ВАм еще раз повторяю,мне неинтересно мнение людей,кто и что думает о моей собаке,в плане ее ценности.

 Отправлено: 18.03.10 14:30. Заголовок: LinaL Daiva СПАСИБО..

LinaL Daiva СПАСИБО за ссылку!
Сходила,посмотрела фотки.
НЕ нашла на этих фотографиях измождённую собаку,подобную той,что выкладывала Latte.
Может не там и не так смотрела?
Тыкните меня,пожалуйста, в фото,на котором Тоскана в ужасном виде.
Можете повесить это фото сюда.

 Отправлено: 18.03.10 14:32. Заголовок: утиная банда Я ВАс ..

утиная банда Я ВАс просто обожаю!
Если я ей передала истощенную всю лысую собаку с малокровием,на грани смерти,она что,за 2 недели вся оденется?Никогда в жизни!!! Минимум месяц нужен,чтоб собаке обрасти,да и то...Собака и поехала такой,как на этой фотке

Большая благодарность литовцам за ссылку на этот форум! Ура!
Никогда бы не сообразила найти литовские фотографии Тосканы в августе!

 Отправлено: 18.03.10 14:34. Заголовок: Irina Yakovleva пише..

Irina Yakovleva пишет:

цитата:

может она для кого-то стоит 200

Irina Yakovleva, Это не имеет ни малейшего отношения к данной ситуации: человек ведь не в глухом лесу собаку нашёл! Надо полагать, искал в интернете, выбирал, смотрел фотографии, читал родословную, изучил "предков"... Потом сделал САМ свой конкретный выбор, долго списывался, подробно договаривался, расспрашивал, выяснял и обсуждал условия, способ оплаты и доставки? Получил то что просил... Если (к примеру, чисто гипотетически) человек счёл, что его "обманули": например, прислали ДРУГУЮ собаку или ранее дезинформировали, и собака приехала "ТА САМАЯ", но она вживую оказалась совсем "не АЙС" и "вся больная", - ну, так ВЕРНИ немедленно, прямо в момент передачи! В чём проблема-то?! Можно (если бы такое случилось) ещё и скандал устроить: вот, мол, на сайте щенки "супер", а посмотрите, люди, ЧТО мне прислали! А в данном случае - мягко говоря СТРАННАЯ тактика.... И правда: взяли бы со двора щенка брошенного, если есть желание и возможности держать собачку "из жалости" как теперь утверждается... Кстати, и справок так ни одной и не вешают. Очень похоже, действительно, что просто деньги отдавать не хотят, а собака нужна. ИМХО

 Отправлено: 18.03.10 14:35. Заголовок: Irina Yakovleva млин..

Irina Yakovleva млин,ну чЁ ты вылезла раньше времени?!

 Отправлено: 18.03.10 14:45. Заголовок: Пока писала своё пре..

Пока писала своё предыдущее сообщение - уже СТОЛЬКО всего понакидали!!

LinaL , Daiva БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ссылочку! Это очень существенно дополняет ситуацию и, надеюсь, поможет сторонам её наконец как-то КОНКРЕТНО разрешить "без драки"
Irina Yakovleva пишет:

цитата:

утиная банда Я ВАс просто обожаю!

 Отправлено: 18.03.10 14:48. Заголовок: LinaL Virdzina А мо..

LinaL Virdzina
А можно дать здесь ссылочки на темы об этой собаке на вашем форуме? Мы тоже посмотрим, как собака сразу по приеду выглядела, какой она стала осенью в новой семье. Если уж разбираться, то хотелось бы владеть информацией из всех имеющихся источников.

О чем сейчас сыр-бор? Яковлева не просила приютить животное, которому жить негде и которое никому не нужно. Она пристраивала племенную питомниковую суку в семью, где за ней будет осуществляться индивидуальный уход, потому что у заводчиков иногда, к сожалению, на всех рук и средств не хватает, но собака останется доступной для племенной работы питомника. Так и только так, насколько я понимаю действия заводчика. Поэтому бесплатно, на озвученных условиях. Такая практика принята во всех питомниках мира, даже в "домашних", как большинство наших. К чему все прочие разговоры? В чем здесь подвох?

Я, конечно, понимаю, ушной клещ и глисты - для кого-то, возможно, страшная вещь, свидетельство нищеты и не должного ухода. Но для грамотных людей, а также для специалистов-медиков, ветеринаров, биологов не является тайной, что на фоне любого стресса иммунитет снижается, и тот минимум паразитов, которые присутствуют в организме любого здорового животного и не размножаются до критических величин, начинают воспроизводиться с бешеной скоростью.
В связи с этим возникает вопрос: собака из России приехала с пораженными ушным клещом ушами? Она в поездке и при передаче с рук на руки трясла головой и чесалась? У нее уши были красные, в них имелись характерные следы - черно-коричневые маслянистые выделения? Из ушей доносился характерный сильный кислый запах? Даже если уши были чистые, но собака больна, ушная раковина все равно красная, характерный запах есть. Не заметить это, взяв собаку на руки, невозможно. На это обратили внимание те, кто перевозил животное и кто взял это животное при передаче? И, наконец, это зафиксировано при передаче и подтверждено при первичном осмотре у ветеринара?
Если такие признаки появились позже, то это тот самый случай, о котором я сказала выше - ослаб иммунитет. И раздувать из этого историю о ненадлежащем уходе недопустимо.

Что до наличия-отсутствия глистов, то тут вообще ситуация запутанная. Кормить глистогонными ежемесячно собаку нельзя - печень развалится. Кто-то дает глистогонное своим животным раз в год, два раза. Кто-то чаще - раз в квартал. Но буквально на следующий день собака, вдохнув цисты (понюхав траву, снег - да что угодно, на чем могут быть следы жизнедеятельности), получает очередную инвазию. Которую в подавляющем большинстве случаев анализы не показывают. И глисты то ли есть, то ли их просто плохо искали - это вам любой лаборант скажет. И что, в этом тоже виноват заводчик? И вообще что делать? Есть панацея? Почему я о ней не знаю?

Вообще, возвращаясь к ранее озвученному. Я что-то не увидела ответа на свое замечание: если в подавляющем большинстве к вам из России присылается говно, которое не представляет никакой ценности, а наоборот, требует доплаты, отчего вы ищите собак на нашем "рынке"? В целях благотворительности? Но благотворительность с последующим разоблачением не делается. Так делается дискредитация.

Прощу не приписывать мне адвокатские заслуги. Думаю, никто тут в этом не нуждается. Я с позиции заводчика говорю, но в то же время и как покупатель, и как арендатор, который время от времени получает в свой дом новых животных. Я тоже всякое разное вижу. И предпочитаю "дать по башке" владельцу лично и сразу по получении неприятных сюрпризов. Будь то грязные уши, длинные когти или излишний вес/худоба. И даже подозрение на глистов. Да, с чужими животными, временно или на условиях оказывающимися у вас, все непросто. Это живое существо. Которое само ни о чем не расскажет. Поэтому недопустимо делать из собак разменную карту. Получили указание вернуть - верните немедленно. Не надо доводить до той ситуации, когда возникнет желание или необходимость просить/требовать возмещения. Потому что возмещения в такой ситуации вправе требовать все стороны. Где ж его взять столько?


______________
Тьфу, черт, пока писала, вы уже тут и ссылочками разжились! Пойду и я "поизучаю"...

 Отправлено: 18.03.10 14:54. Заголовок: Извиняюсь за вторжен..

Извиняюсь за вторжение, но как владелец собаки из питомника Ирины, считаю возможным высказаться:
внимательно прочла все, появились вопросы: почему на выставку принесли фотографии Тосканы, а не привели саму собаку?
для чего нужно было обходить русских с фотами и рассказывать страшные истории? если собака так плоха, почему бы ее просто не вернуть?!
Неужели литовские владельны не понимают, что собака вданный момент чужая собственность, и вернуть ее придется, сколько бы страшных историй и фото они не показывали-рассказывали! Ирина не в лесу живет, ее многие знают, и многие видели ее собак, в том числе и Тоскану.......какой смысл поливать грязью конечно понятно, это невозврат собаки и не отдача денег...но ей богу глупо это.

а после просмотра фото с литовского форума.....ну и где там птеродактиль? ткните пальцем, а то я никак не разберу

 Отправлено: 18.03.10 15:07. Заголовок: Убей бог, не понимаю..

Убей бог, не понимаю...
Фото сделано в конце августа:



Сколько времени прошло с момента приезда? Ее привезли на CACIB в Друскининкай 7-8 августа или позже? За двадцать дней ТАК обросла облезлая такса? И обрела такой привычный яркий окрас? Просто глазам своим не верю... А где же тема с облезлыми фото?

 Отправлено: 18.03.10 15:09. Заголовок: И вот еще хотелось д..

И вот еще хотелось добавить - да, жители других стран вкурсе о несостоятельности нашей системы, вкурсе, что государтсво нас не защищает, и поэтому на каждом шагу нам это тыкают в нос....обидно
но мы читаем е-мейлы в любое время суток, когда речь идет о деле, и берем трубки вне зависимости хотим или нет, а потому, что это по делу!!!
и хотя нас плохо защищает государство, хотя у нас есть права, но еще больше обязанностей
тем не менее, мы своих не бросаем!!!!

 Отправлено: 18.03.10 15:25. Заголовок: норушка пишет: Фото..

норушка пишет:

цитата:

Фото сделано в конце августа:

Лен,не факт что фото сделано в конце августа.
Оно вывешено на форуме в конце августа.
Может сфотали раньше....
Ты ж,наверно,сфотав собаку,не всегда СРАЗУ бежишь и вешаешь её на форуме?

 Отправлено: 18.03.10 15:40. Заголовок: О плачевном состояни..

О плачевном состоянии собаки я знала по рассказам и по фото, которые показывали на выставке и здесь.
Конечно это ненормально, если об этом не знал заводчик - к тому-же фактический владалец. Я не понимаю такого. И зачем тогда сделаны те фото.
Нет, такой темы на литовском форуме не было, только та фраза, что собака не социализирована и привезена в плохом состоянии.
Патриция не права, что не отдает собаку, как-бы ей ни жалко расставаться, я верю что причина такая.
Заводчик вправе запросить за собаку столько, сколько он считает нужным.

 Отправлено: 18.03.10 15:46. Заголовок: Мне думается, вроде ..

Мне думается, вроде всё уже посмотрели-почитали-послушали-высказали по делу. Спасибо и Литовцам, что вполне корректно и доброжелательно помогают понять что происходит! На мой ЛИЧНЫЙ взгляд сейчас нехватает ЕДИНСТВЕННОГО "пазла" в общей картине: несколько совсем СВЕЖИХ фотографий собаки. Как выглядит, как содержится, где живёт, где гуляет, что кушает и т.п. Поясню свои соображения. ЕСЛИ РЕАЛЬНО ПОДТВЕРДИТСЯ, что с собакой всё в порядке, она живёт в хороших условиях и её любят (как нас всех уже заверяла её новая "совладелица") - пусть живёт на здоровье, выставляется и вяжется во славу питомника! Закрепите документально условия договора, расплатитесь (хоть бы и в рассрочку в связи с кризисом, но ЧЕСТНО!), пришлите (если не путаю) ранее оговоренных "оплатных" щенков, - и живите себе с миром. Любой нормальный заводчик ставит себе целью вовсе не "распихать щенков побыстрее и подороже", а найти для ВСЕХ (не только племенных) собак ответственные, заботливые и любящие "руки". И если Вы (это я всё - к новой "хозяйке") готовы гарантировать, что у собаки в Вашем доме будет достойное будущее, заводчику только легче на душе будет, что его собака счастлива. Единственная Ваша обязанность (повторяю: ЕСЛИ СОБАКЕ ХОРОШО!!!) - это полностью и быстро выполнить все свои финансовые обязательства перед питомником. Люди все разные, "дружить и целоваться" никто не заставляет, но собака страдать не должна!
Ну, а если Вы не готовы показать ХОРОШО УХОЖЕННУЮ собаку и отказываетесь расплатиться за неё.... ну-уууу тогда уж и не обессудьте за возникшую реакцию и последствия...
А снова пережёвывать эти прошедшие пол-года нет смысла: теперь уже важен результат и конкретные факты, а не перетирание "я ей сказала\она мне подумала".
Покажите, пожалуйста, собаку: ЕЙ хорошо - расплатитесь и живите. Если же ЕЙ плохо - немедленно верните без каких-либо претензий.

 Отправлено: 18.03.10 15:47. Заголовок: LinaL пишет: И заче..

LinaL пишет:

цитата:

И зачем тогда сделаны те фото.

Вот нам тоже интересно: зачем сделаны эти фото?
И ЕЩЁ БОЛЕЕ теперь интересно: КОГДА сделаны эти фото?