Отправлено: 07.11.10 11:15. Заголовок: крем РКФ и "порядочность людей"

 Отправлено: 10.11.10 16:07. Заголовок: SP kennel Как быть ..

SP kennel
Как быть с таксами на английских и американских сайтах, у которых окрас определен как «крем», но при этом у них черные носы и слизистые? (и таких такс большинство). Исходя из Вашей логики, их окрас должен быть «red»?
«Крем» хоть и ослабленный окрас, но именно в силу наличия черных носов, механизм его получения отличен от механизма получения дельютного окраса.

 Отправлено: 10.11.10 17:02. Заголовок: хочуТаксу пишет: За..

хочуТаксу пишет:

цитата:

Заходить на форум стало труднее

А Вы откуда знаете?!

хочуТаксу пишет:

цитата:

Как бы не "лёг" сегодня от высокой посещаемости...

ничего, не "лёг" же даже после забанивания Симоны

 Отправлено: 10.11.10 17:03. Заголовок: SP kennel пишет: Он..

SP kennel пишет:

цитата:

Он палевый, что допускается стандартом РКФ "От светло-рыжего до темно-рыжего"

SP kennel а Вы комментарии к стандарту читали?

 Отправлено: 10.11.10 17:06. Заголовок: Суворова Виктория пи..

Суворова Виктория пишет:

цитата:

А Вы откуда знаете?!

Я иногда отвлекаюсь от форума, на работу

 Отправлено: 10.11.10 17:45. Заголовок: SP kennel пишет: Я ..

SP kennel пишет:

цитата:

Я поняла, что Вы выступаете против крема в породе как такового, справедливо полагая, что он есть результат метизации.

И я, и не только я выступаем против крема еще по целому ряду причин, которые изложены в письме в РКФ и подписаны многими таксятниками, в т.ч. и президентом НКП Такса.

SP kennel пишет:

цитата:

Наверное, сообщу всем новость, но Крузенштерн - это не кремовая собака.

Вы не сообщили нам новость, вы сообщили, что совершенно не в теме того, что происходит вокруг кремового окраса с момента появления его в России. Поэтому будет справедливее, если вы почитаете сами и на этом форуме, и на других, а не мы будем по сотому разу начинать сначала.

SP kennel пишет:

цитата:

Я не очень поняла Вашу агрессию по отношению ко мне , если дальнейшие Ваши посты будут в подобном пренебрежительном тоне, то прощайте.

Моя т.н. агрессия и пренебрежение абсолютно симметричный ответ на пренебрежительно-высокомерное обращение ко мне, в котором явно сквозит сомнение в уровне моей компетенции
SP kennel пишет:

цитата:

Lara ну-ну. Вам рассказать, как появилась длинношерстная, к примеру, разновидность?

Ну, а еще потому, что правда жуткую глупость брякнули. Ладно, когда Просто Мария такое говорит, откуда ей знать, как ведется цивилизованное собаководство, но когда заводчик со стажем так небрежно - ну метизировали, то ли не проблема, то сразу думаешь - а может они и у себя в питомнике на это сквозь пальцы смотрят?

 Отправлено: 10.11.10 18:34. Заголовок: SP kennel пишет: На..

SP kennel пишет:

цитата:

Наверное, сообщу всем новость, но Крузенштерн - это не кремовая собака. Он палевый, что допускается стандартом РКФ "От светло-рыжего до темно-рыжего" При окрасе дильют (крем) мочка носа и когти у собаки в тон окраса,т.е. светлые. У этого кобеля окрас - палевый, т.е. сильно осветленный рыжий, а название "крем" - английское, они так называют палевых такс.))) Крузенштерн - палевый, у него черная мочка и когти;мать суки чп, о метизации речи не идёт в данном конкретном случае.

Такое ощущение, что кто-то написал этот текст и раздал защитникам крема.

 Отправлено: 10.11.10 19:26. Заголовок: ВИРГО пишет: Такое ..

ВИРГО пишет:

цитата:

Такое ощущение, что кто-то написал этот текст и раздал защитникам крема.

тебе то же секту напоминает?
)))

 Отправлено: 10.11.10 19:39. Заголовок: ВИРГО да зачем же. ..

ВИРГО
да зачем же.
Объясните мне факт, например, такой:
Из под чп суки и Круза рождается 2 рыжих, даже красных доминантных по окрасу щена.
Девки, вы что.
Типа "Крем",а по-хорошему "палевый" окрас вполне прекрасно работает у ретриверов и других пород. Дилайт (та самая штука, которую правильно не хочет ФЦИ) это совсем другое.
В не наших питомниках- спокойно используется в вязках с рыжими собаками, без всяких напрягов и пиетета.

Вся шняга только в том, что некие люди привезли светленьких собачек, попали к кинологу, который затушевался при виде столь непонятных собак, процесс пошел по невнятным людям - и все возненавидели "крем", который просто сильно блеклый рыж.
Окрас-то ни при чем.

 Отправлено: 10.11.10 19:43. Заголовок: Синица да, они назыв..

Синица да, они называют их "крем", это ослабленный рыжий. Я и писала об этом. К дильюту отношения не имеет.

 Отправлено: 10.11.10 20:05. Заголовок: Lara Ваш пост - пер..

Lara
Ваш пост - передергивание, однако. И подводные лодки степей Украины явились безо всякого на то повода, потрясая звездами - и уж точно не в тему, ибо речь шла как раз о том, чтобы не мешать теплое с мягким.
Работа НКП велась, как я думаю, во благо породы, не вопреки, кто бы спорил.
Если РКФ выдает "нулевки" собакам, рожденным от якобы неправильных собак - это туда.
Крузенштерна я упомянула исключительно оттого, что он имеет отношение к вязке, как отец суки.
Остальное не в моем поле зрения. Собака имеет доминантный ослабленный рыжий окрас, это факт. Я не вижу никакой проблемы в том, чтобы повязать чистопородную рыжую суку рыжим же кобелем - вы совладелец моей собаки? Какие претензии?
П.С. Представляю ваши баталии, спровоцированные, очевидно, умными тетями из Доброго мира.

А, про маркеры, хихихи.
А вот вы сделайте анализ ашему длинничку. Вы удивитесь - спаниели все еще там.

 Отправлено: 10.11.10 20:13. Заголовок: Agata пишет: SP ken..

Agata пишет:

цитата:

SP kennel пишет:  цитата: А Добрый мир вообще в ногах должен валяться и радоваться, что Потапова таки думает головой и берет за основу суперкачественный английский стандарт с вековым здоровьем и анатомией вместо того, что вы называете таксами. Кира, эксперт из Англии не сильно напрягалась при судействе того, что "мы называем таксами"?

SP kennel пишет:

цитата:

Agata я не поняла твоего вопроса. Равно, как ты задиристо решила меня подколоть, не прочитав толком пост. Это выглядит довольно некоректно с твоей стороны, ибо ты не изволила посетить судейство - а уж там, я уверена, ты сполна могла бы насладиться и качеством, и экспертизой. Именно на таких мероприятиях стоит дискутировать, это конструктивно - а тебе для породы вообще ценно. Общение после рингов вообще не исключалось, однако ты предпочитаешь язвить не по теме, и не по тем собакам, которых разводишь. Базар ради самоутверждения? Что с тобой? Тот ли ты чел, которого

Кира, уже в -дцатой теме две стороны спорят - одни настаивают, что крем дб в ркф, другие против. И в этой теме продолжается та же тема, с подкидыванием борнао свеженьких горяченьких углей. Просто Мария ничем свежим не блещет, все со старой никого не интересующей темой об отсутствии у крема болезней.
И тут ты пишешь о суперздоровом английском стандарте и каких-то там собачках, которых мы называем таксами. И как это понять, кроме как: прекрасная кремовая загранка и наши... совсем не таксы местные, которых, умница Потапова, игнорирует и правильно делает.
Ты, так сказать, попала "в струю", поэтому не удивляйся моей реакции.

Давно уже никого не волнует, красивы собаки кремового окраса или нет. Даже кремоводов.
Но вот примеров и объяснений наследования крема со стороны их поклонников как не было, так и нет. А хотелось бы услышать.
Ладно. На твой мост давно отвечено, повторяться не будет.

Плавно перейдем к истории крема в РКФ.

 Отправлено: 10.11.10 20:22. Заголовок: Суворова Виктория ..

Суворова Виктория

Ну, комментарии, и что? Вне породы собаку не ставит.
ОКРАС:
43.1
а) Одноцветный: красный (рыжий, прим. пер.), рыжевато-желтый, палевый, все с или без примеси черных волос. Чистый
окрас предпочтителен, а красный (рыжий) является более ценным, чем рыжевато-желтый или палевый. Даже собаки со
значительной примесью черных волос считаются одноцветными, не в категории других окрасов. Белый цвет нежелателен,
но единичные маленькие отметины не дисквалифицируют собаку. Мочка носа и когти черные; рыжевато-коричневые тоже
допускаются, но нежелательны;

43.2 Комментарий:
Насыщенный, сильный рыжий окрас желателен. Чем желтоватее окрас, тем хуже качество окраса. Рыжие гладкошерстные
таксы с темной пигментацией глаз, мочки носа, губ и когтей являют собой классическую картину окраса. Черные волосы,
так же как и небольшое белое пятно на груди, приемлемы и не считаются недостатком. Большие белые пятна являются
пороком, выводящим собаку из разведения. Светловатые глаза, рыже-коричневая мочка носа, рыже-коричневые губы и
когти нежелательны и являются следствием ослабления окраса. Ослабленный окрас исключает оценку «отлично». Таксы с
недостатком пигмента передают данный признак по наследству рецессивно.

 Отправлено: 10.11.10 20:28. Заголовок: Сорри, с историей чу..

Сорри, с историей чуть позже.
Пока это:

SP kennel пишет:

цитата:

Наверное, сообщу всем новость, но Крузенштерн - это не кремовая собака. Он палевый, что допускается стандартом РКФ "От светло-рыжего до темно-рыжего" При окрасе дильют (крем) мочка носа и когти у собаки в тон окраса,т.е. светлые. У этого кобеля окрас - палевый, т.е. сильно осветленный рыжий, а название "крем" - английское, они так называют палевых такс.))) Крузенштерн - палевый, у него черная мочка и когти;мать суки чп, о метизации речи не идёт в данном конкретном случае.

мне у Крузенштерна не разглядеть черных когтей

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 20:36. Заголовок: Agata да ладно тебе..

Agata
да ладно тебе, солнц.
Про каких-то там собачек - это в контексте Доброго мира как раз было!!! Че вы как эти-то! А то кто-то из наших длинников, зашуганный форумом и слухами, рванул попробовать? Лично я не вижу большой проблемы - я даю крови, с собаками понятно. Я знаю пятерых, как минимум, известных заводчиков, которые без ума от этого самого слабого рыжего, прозванного у нас кремом, и это здорово смотрится в шоу. Можно иметь чуть более свободное мышление, оставаясь в системе ФЦИ - он не один в мире, и не самый многочисленный, кстати.
Прикол в том, что в данном случае никто и правил-то не нарушает, кроме того, что на Барнео вечные дожди

А о наследовании крема я просто напишу письмо сегодня куда надо, а потом опубликую, если кто хочет.
Пока от якобы крема видела обыкновенных РЫЖИХ собак.

П.С. на твой пост - да не в тон его когти, темные. Сама посуди - от него доминантное рыжье рождается. Это ослабленный рыж, его гены не рецессия.

 Отправлено: 10.11.10 20:42. Заголовок: SP kennel пишет: Об..

SP kennel пишет:

цитата:

Объясните мне факт, например, такой: Из под чп суки и Круза рождается 2 рыжих, даже красных доминантных по окрасу щена. Девки, вы что.

Девки в полном порядке [взломанный сайт] и отлично знают, что у черно-подпалых собак есть рыжий пигмент. Они даже знают в каких местах у ч/п собак находятся рыжие отметины, и со зрением у девок все ОК и они легко могут оценить цвет этих отметин. И даже смогут отличить собак с рыжими отметинами от собак с отметинами бледными до неприличия. А особо ушлые девки даже сообразили, что если у собаки вырабатывается рыжий пигмент, то обязательно должны быть еще и гены, регулирующие этот процесс. И если у ч/п собаки эти гены включают рыжий пигмент на полную, то эти гены никуда не сбегут с подводной лодки и передадутся детям и потом так же активно будут работать у щенков, хоть в области подпалов, хоть по всему телу, если щенку повезет родиться рыжим. Даже если папочка подгадит и передаст детям "квелый" рыжий.