Отправлено: 30.08.11 14:05. Заголовок: гарантии заводчика или закон подости?

Вводная. Сейчас меня по скайпу спросила одна иностранная дама, которая пару лет назад купила в России двух таксиков, что я думаю по возникшей у нее проблеме. Кобеля она вязала 3 раза с разными суками и во всех трех пометах родились крипторхи. Суку повязала уже два раза и оба раза эта сука незабереиенела. Кобеля она кастрировала и продала на диван, а теперь от заводчицы хочет компенсацию, другую собаку бесплатно. СЕйчас сюда скину наш диалог по англ, тока имена сотру...

 Отправлено: 01.09.11 10:41. Заголовок: vgikovinka пишет: И..

vgikovinka пишет:

цитата:

И сколько раз она ее уже пыталась повязать? Если учесть, что попыток было явно больше одной, то она попыталась пустить в разведение практически суку-подростка???? Или я что-то не так понимаю? Или я считать не умею?

Не умеешь!
Пусть первый раз в 15 месяцев, то второй вполне возможно в 21 мес+2 мес ждали повязалась или нет. Вот тебе и получается чуть больше 2х лет!
Я только не поняла почему к Марике то вопросы, почему не поговорить с заводчиком то?
И потом, простите, зачем кобеля то СРАЗУ кастрировать? Ты уж тогда, верни его заводчику, а уж потом требуй другого щенка!

 Отправлено: 01.09.11 11:15. Заголовок: staier_sЯ только не ..

staier_s

цитата:

Я только не поняла почему к Марике то вопросы, почему не поговорить с заводчиком то?

ну след раз могу к вам отправить, не вопрос

Вопросы ко мне, т.к. имеено поэтому существуют форумы, для общения со знакомыми, а я ее знакомая, плюс тоже заводчик/вет, плюс тоже из России и плюс иногда помогаю с переводами при международных контактах ...

 Отправлено: 01.09.11 11:52. Заголовок: А можно вопрос не по..

А можно вопрос не по теме?
Как вы считаете, можно вязать суку из помета в котором были крипторхи у кобелей ? Мне кажется, что не стоит . Что скажут профи.
И прав ли заводчик, если сделал это?

 Отправлено: 01.09.11 12:08. Заголовок: Марика пишет: ну сл..

Марика пишет:

цитата:

ну след раз могу к вам отправить, не вопрос

ну уж нет, умерла, так умерла!

Я в смысле того, с самим то заводчиком она разговаривала?

 Отправлено: 01.09.11 12:13. Заголовок: кейси пишет: Как вы..

кейси пишет:

цитата:

Как вы считаете, можно вязать суку из помета в котором были крипторхи у кобелей ? Мне кажется, что не стоит .

Это уже перебор. В большинстве случаев крипторхизм не связан с конкретными мутациями в генах.

 Отправлено: 01.09.11 12:50. Заголовок: кейси http://jpe.ru..

кейси "пионерский патриотизм" - это , канешна, хорошо, но как подход к разведению и селекции это совершенно несерьезно.
Почитайте генетику вообще, генетику популяций и из последних изданий Паджетта. Может тогда Вам станет немного понятнее, что
мы все ближе к симпатичной ситуации, когда сможем оттестировать каждую собачку на все мыслимые и немыслимые болезни, после чего убедимся и на практике, что понятие клинически здоровая собака и генетически здоровая собака - это две большие разницы, не учитывающие наши наивные фантазии, так как будем вынуждены признать, что идеально здоровых особей просто нет в реальной жизни.
Для того чтобы живой организм мог адаптироваться и приспосабливаться, в него "вложена" определенная лабильность и вариабельность признаков и каждый имеет ту или иную степень "отклонений" от "идеала" во многих характеристиках, что обеспечивает существование популяции. Понятие клиническое здоровье именно и подразумевает тот часто неуловимый баланс между разными вариантами отклонений, когда особь способна нормально жить и работать + достаточно лабильна, чтобы воспринимать разные варианты жизненных условий и передать эту способность потомкам.
Поэтому очень забавно читать такие заявления, что надо разводить только здоровых и чистых собачек, чтоб нечистые не попали в разведение, как смеялся Паджетт выберите что лучше: катаракта или дисплазия? Но при условии, что вариантов отклонений очень много, а мы тестируем мизерную часть, а заводчиков, понимающих генетику еще меньше, т.к. отбирая особей на отсутствие одной бяки, мы вполне реально повышаем концентрацию десятков других....так все еще веселее...

 Отправлено: 01.09.11 12:52. Заголовок: staier_s http://jpe..

staier_s Я так поняла, что попытка была, и именно потом она пошла искать понимания у меня...

 Отправлено: 01.09.11 19:02. Заголовок: Разве вязать суку- п..

Разве вязать суку- подростка нормально. Это приступно. Я думаю - вот вам и все ответы на вопросы.

 Отправлено: 01.09.11 19:33. Заголовок: tery , вот вы сейчас..

tery , вот вы сейчас про что?
Читайте племенное положение РКФ:
"Собаки могут быть использованы в разведении по достижении ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении

Сук: крупных пород с 18 месяцев

мелких и средних пород с 15 месяцев"

ТАКСА не крупная порода и её использование с 15 мес нормально.

И здесь разговор несколько о другом!

 Отправлено: 01.09.11 23:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Да, можно с 15 месяцев вязать, я это знаю. Закон дает такое право. Но есть и другая сторона - этическая. У меня тоже на сей момент есть сука 19 месяцев. Но это ещё настоящий щенок. Как ее повязать? Я думаю - не раньше трёх летнего возраста. По-этому меня и шокировало, что до двух с половиной лет уже трижды успели повязать. Я не понимаю таких людей.

 Отправлено: 01.09.11 23:25. Заголовок: Марика пишет: Почит..

Марика пишет:

цитата:

Почитайте генетику вообще, генетику популяций и из последних изданий Паджетта. Может тогда Вам станет немного понятнее

Марика, спасибо, почитаю

 Отправлено: 01.09.11 23:48. Заголовок: tery пишет: По-это..

tery пишет:

цитата:

По-этому меня и шокировало, что до двух с половиной лет уже трижды успели повязать.

Дважды. И она оставалась пустая.

Я лично думаю, что здесь причина не в физиологической зрелости, а просто не угадывали дни, такое сплошь и рядом.

 Отправлено: 02.09.11 16:40. Заголовок: Да, дважды, действит..

Да, дважды, действительно ,я неправильно написала.

 Отправлено: 18.09.11 14:10. Заголовок: У меня была сука нем..

У меня была сука немка, два раза я её вязала и щенила. В первом помете было 4 кобеля, все нормальные, во втором, от другого кобеля, 2 кобеля, оба крипторхи. Другие суки, других кровей, от этого второго кобеля, щенились, и все было нормально. Крипторхи получились у моей суки, и у однопометницы моей суки. А посему сочетание кровей получилось того, не очень. Я тогда спрашивала у своей заводчицы, не было ли крипторхов по маминой линии - не было. Так и у моей из первого помета не было крипторхов....