на сайт ТАКСАФОНЧИК
Щенки "Excellmagic-I"
Предложение от питомника
д.р. 30.10.2015
подробнее (click)

Пишите Adminу
АвторСообщение





Пост N: 365
Откуда: Россия, Москва

Замечания: за "размножение" ников,хамствоНарушение правил,п.4.3 Нечестное ведение полемики (передергивание, демагогия, бездоказательная аргументация, ложь и клевета). 4.10 Любое обсуждение действий модератора4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 22:22. Заголовок: FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (AISBL)


FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (AISBL)
Place Albert 1er, 13, B – 6530 Thuin (Belgique), tel :+32.71.59.12.38, fax : +32.71.59.22.29, email : http://www.fci.be
__________________________________________________________________________
Réflexions sur la procédure de reconnaissance de
nouvelles races de chiens par la FCI
Bernard DENIS
Professeur honoraire à l’Ecole vétérinaire de Nantes
Membre de la Commission scientifique de la FCI
Régulièrement, les instances dirigeantes de la FCI font remarquer que le nombre de
races de chiens reconnues officiellement est trop élevé et s’inquiètent des nouvelles
demandes à venir. On entend même parfois exprimer l’idée selon laquelle il faudrait
cesser de reconnaître de nouvelles races .... Cette position n’est pas recevable dans
la mesure où il existe à coup sûr dans le monde des populations de chiens non
encore standardisées qui mériteraient au moins autant que bien des races
actuellement reconnues, de voir leur existence officialisée. Par ailleurs, on doit
considérer que l’apparition d’une nouvelle population, est par principe, un
enrichissement, notamment pour celles qui pré-existent. Dans ces conditions, le seul
moyen d’éviter une inflation du nombre de races est de revaloriser la notion de
variété et de reconnaître le plus possible de ces nouvelles populations candidates
comme variétés.
Promouvoir la reconnaissance de nouvelles variétés plutôt que de nouvelles races
présente plusieurs avantages:
• officialiser le fait que des populations objectivement voisines puissent néanmoins
être reconnues distinctement;
• offrir beaucoup de souplesse dans la gestion des problèmes « politiques » ou
humains. Peu importe, ainsi, que soient reconnues plusieurs variétés nationales dès
lors qu’elles font partie de la même race. En cas de mésentente entre deux groupes
d’éleveurs, reconnaître à chacun « sa » variété peut aider à résoudre un problème à
court terme et, par ailleurs, conserver de la variabilité pour le long terme;
• permettre à des populations qui, objectivement, existent, et auxquelles des éleveurs
s’identifient, d’être reconnues, même si elles ont peu de chances de satisfaire un jour
aux critères de reconnaissance d’une nouvelle race;
• aider à la gestion de la variabilité intra-race: une nouvelle variété est une source
officielle de retrempe possible. D’un autre côté, si une variété disparaît, soit que des
erreurs de gestion génétique aient été commises, soit qu’elle n’intéresse plus
personne, l’avenir de la race dont elle faisait partie n’est pas pour autant compromis;
• etc....
Il nous semble que la reconnaissance d’une nouvelle race par la FCI devrait être un
long processus, qui n’aboutisse d’ailleurs pas forcément à son terme, mais inclue
toujours l’officialisation de la population candidate sous une forme ou sous une autre.
Ce ”long processus“ pourrait être décomposé en trois temps: reconnaissance
nationale, demande à la FCI, émergence.
1) La reconnaissance nationale
Toute population candidate fait d’abord l’objet d’une reconnaissance nationale, selon
des critères laissés à l’appréciation de la Société canine du pays concerné. Celle-ci
tient le livre généalogique et autorise la présentation de chiens en exposition avec le
qualificatif, par exemple, de ”Type régional“. Les animaux ne font pas l’objet de
jugements ni de concours mais peuvent être présentés en ring avec des
commentaires sur leur histoire et leur orientation. Cette période dure le temps
d’atteindre les critères démographiques requis par la FCI. Elle est mise à profit pour
homogénéiser quelque peu le type, faire connaître la population, fiabiliser le livre
généalogique et suivre l’état de santé des animaux. Si la population ne parvient pas
à satisfaire aux exigences démographiques de la FCI, elle peut, au bout d’un certain
temps, accéder à des jugements et des concours nationaux (à préciser) mais
demeure qualifiée de ”type régional“.
2) Demande faite à la FCI
La population candidate doit, à ce stade, satisfaire aux exigences de la FCI
(rédaction d’un standard, vérification de l’existence de huit lignées indépendantes,
appréciation de l’état de santé).
On devrait ajouter au dossier un questionnaire dans lequel il serait demandé aux
éleveurs de se situer par rapport aux races déjà reconnues:
- à quel ensemble racial la nouvelle population se rattache-t-elle, au plan scientifique
tout au moins? La probabilité est très faible, même s’il ne faut pas l’exclure, de se
trouver en présence d’une population totalement isolée et originale;
- de quelle(s) race(s) la population se rapproche-t-elle, par ce que l’on connaît de la
phylogenèse et des ressemblances morphologiques. S’interroger sur ce qui serait
sans hésitation utilisé en cas de besoin de retrempe est un bon critère d’évaluation;
- qu’est-ce qui distingue la nouvelle population des races voisines (morphologie,
ADN, etc.)?
Si le dossier est en règle, la nouvelle population peut être reconnue comme ”race
émergente“. Il importe qu’elle le reste longtemps (à définir).
3) Le temps de ”l’émergence“
La commission scientifique devra finalement répondre à la question: la nouvelle
population a-t-elle valeur de race ou de variété? Il conviendra bien entendu que sa
réponse soit argumentée. Dans l’esprit des scientifiques, le choix de l’une ou l’autre
orientation n’aura pas d’importance, l’essentiel étant que la population soit reconnue.
On se doute que les éleveurs ne réagiront pas de la même manière. ..
Il existe en effet de sérieux obstacles à la promotion des variétés:
- la variété est ressentie péjorativement ou, au mieux, ignorée. Les éleveurs des
populations candidates se sentiraient ”abaissés“ de voir ”leur race“ reconnue comme
”simple variété“. Il y a tout un travail de revalorisation de la variété à conduire, qui
implique peut-être l’invention de nouvelles récompenses en exposition;
- ce sentiment serait d’autant plus facilement ressenti que beaucoup des races
actuellement reconnues ont en réalité valeur, scientifiquement, de variétés;
- une nouvelle population reconnue comme variété devra obligatoirement être
incorporée à une race pré-existante. Or, il est probable que bien peu des races
officielles actuelles accepteraient de se voir ”enrichies“ d’une nouvelle variété
imposée par le Comité de la FCI.
Il reste que, si la FCI ne parvient pas à convaincre les nouveaux candidats à une
reconnaissance officielle d’accepter une politique différente, elle se trouvera
confrontée à un choix difficile:
- ou bien elle renoncera à l’idée d’enrayer la progression du nombre de races: il y en
a sans doute encore beaucoup en réserve, et c’est une bonne chose;
- ou bien elle veut vraiment empêcher cette évolution et nous ne voyons pas
comment il serait possible de ne pas ”montrer l’exemple“, en remettant en cause la
position des races actuellement reconnues qui, en réalité, ne sont que des variétés.
Prof. Bernard Denis
Remarque: Ce rapport est un document de travail, censé représenter une position
scientifique, qui peut paraître très irréaliste, voire provocante. Il nous paraît toutefois
intéressant de l’avoir exprimée, en espérant qu’une réflexion plus administrative et
diplomatique lui fasse suite.


http://www.translate.ru/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 14
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.11 12:48. Заголовок: А теперь скажите нов..


А теперь скажите новичку - с чего такое бадалово из-за кремового окраса? Чем он плох?

Кому с уважением, а кому и без,
Сергей.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 573
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 12:12. Заголовок: А что эту фигню нужн..


А что эту фигню нужно было подписывать? Что же вы сразу не сказали, мы бы каааак ломонулись

Еще раз для грамотеев, считающих, что они разбираются в генетике и знают в совершенстве французский язык: этот документ - предложение процедуры признания НОВЫХ ПОРОД. НЕ признание запрещенных окрасов или прочих отклонений от стандарта, а выделение в самостоятельную породу некоторых внутрипородных типов.
Поклонникам ВЕО этот документ может понравиться, они могли бы пройти все процедуры, перечисленные в документе и наконец добиться признания своей породы.
Если кремоводы горят желанием выделить кремовых такс в отдельную породу - так флаг вам в руки и шило в задницу. Кто же станет возражать против такого, наоборот, все поддержат.
Правда, есть одно большое но - в документе указано, что инициатором может выступать только страна, в которой эта новая порода образовалась, а кремовые таксы появились в Америке и Англии. Обе страны не входят в ФЦИ и не горят желанием выделять кремов в самостоятельное плавание. И как бы не зудели шаловливые ручки - потырить и добиваться признания от своего имени не прокатит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 378
Откуда: Россия, Москва

Замечания: за "размножение" ников,хамствоНарушение правил,п.4.3 Нечестное ведение полемики (передергивание, демагогия, бездоказательная аргументация, ложь и клевета). 4.10 Любое обсуждение действий модератора4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 12:25. Заголовок: Lara дура - она и ес..


Lara дура - она и есть дура....
утиная банда пишет:

 цитата:
Это

копия одного из нескольких листов коллективного интернационального письма Европы в ФЦИ,

направленного им на рассмотрение


http://taksagold.forum24.ru/?1-3-0-00000031-000-80-0


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 13:25. Заголовок: и все-же чем плох кр..


и все-же чем плох кремовый окрас?
Lara пишет:

 цитата:
Поклонникам ВЕО этот документ может понравиться, они могли бы пройти все процедуры, перечисленные в документе и наконец добиться признания своей породы.


Германия активно против признания этой породы, да и процедуры они вряд-ли пройдут.
http://lottas.borda.ru/?1-16-0-00000255-000-0-0-1306234527

Кому с уважением, а кому и без,
Сергей.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 574
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 15:01. Заголовок: утиная банда пишет: ..


утиная банда пишет:

 цитата:
копия одного из нескольких листов коллективного интернационального письма Европы в ФЦИ,



Видимо я таки дура - ну вот не знаю я кто такая Европа Часть света под названием Европа - знаю, но зуб даю, что части света писем писать не умеют

Но речь не об этом.
Претензии к моему пониманию приведенного текста есть? Если нет, идите лесом, как шли раньше. Если есть - давайте профессиональный точный перевод и показывайте где что не так.

Сначала кидаете на форум текст на неизвестном большинству форумчан языке, далее прекрасно видите, что народ ничего не понял, а транслятор выдает абракадабру, затем через два месяца заходите и сокрушаетесь, что никто оказывается не подписал это письмо. Типа форумчане это кучка кретинов, которые как увидят какую писульку на непонятном языке так рука сразу и потянется подписать ее.
Что тут можно сказать...."дура - она и есть дура...."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 575
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 15:17. Заголовок: Баксовладелец пишет:..


Баксовладелец пишет:

 цитата:
и все-же чем плох кремовый окрас?



На форуме есть специальная тема.

Баксовладелец пишет:

 цитата:
Германия активно против признания этой породы, да и процедуры они вряд-ли пройдут.



Сейчас естественно не пройдут. Но если бы "план Бернарда" приняли, то у них бы появился шанс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 16:08. Заголовок: Lara пишет: На фору..


Lara пишет:

 цитата:
На форуме есть специальная тема.


Прочитал первые три страницы. Про крем там нет, может я не то читал? Киньте ссылку, плизз.

Кому с уважением, а кому и без,
Сергей.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 375

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 21:17. Заголовок: Баксовладелец пишет:..


Баксовладелец пишет:

 цитата:
и все-же чем плох кремовый окрас?


Коротко - это хана породе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6677
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 22:57. Заголовок: утиная банда пишет: ..


утиная банда пишет:

 цитата:
Lara дура - она и есть дура....


утиная банда Хотела влепить замечание,но у вас уже есть ТРИ замечания. Четвертое,по идее,это ужЕ- БАН.
Вся в задумчивости...Что скажет Лара? ( в смысле-это вопрос к Ларе).
ПС. пока влепила четвертое

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 03:50. Заголовок: Нат пишет: Коротко ..


Нат пишет:

 цитата:
Коротко - это хана породе.


А развернуто? Хана породе от многого придти может. Что нехорошего именно в креме? Не хотите объяснять так хоть кинье ссылку туда, где об этом писали.

Кому с уважением, а кому и без,
Сергей.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 576
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 12:35. Заголовок: Суворова Виктория пи..


Суворова Виктория пишет:

 цитата:
Что скажет Лара? ( в смысле-это вопрос к Ларе).



Да мне как-то по фигу Удовольствия от переругивания с ней я не испытываю, так что если уберут, то не расстроюсь. Справиться с ней и со всей ее кодлой могу сама без посторонней помощи, так что если не уберут, то не растеряюсь. Да и не считаю нормальным указывать модераторам как им выполнять свою работу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 546
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Фонд нуждающихся такс