Отправлено: 14.06.11 22:22. Заголовок: FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (AISBL)

FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (AISBL)
Place Albert 1er, 13, B – 6530 Thuin (Belgique), tel :+32.71.59.12.38, fax : +32.71.59.22.29, email : http://www.fci.be
__________________________________________________________________________
Réflexions sur la procédure de reconnaissance de
nouvelles races de chiens par la FCI
Bernard DENIS
Professeur honoraire à l’Ecole vétérinaire de Nantes
Membre de la Commission scientifique de la FCI
Régulièrement, les instances dirigeantes de la FCI font remarquer que le nombre de
races de chiens reconnues officiellement est trop élevé et s’inquiètent des nouvelles
demandes à venir. On entend même parfois exprimer l’idée selon laquelle il faudrait
cesser de reconnaître de nouvelles races .... Cette position n’est pas recevable dans
la mesure où il existe à coup sûr dans le monde des populations de chiens non
encore standardisées qui mériteraient au moins autant que bien des races
actuellement reconnues, de voir leur existence officialisée. Par ailleurs, on doit
considérer que l’apparition d’une nouvelle population, est par principe, un
enrichissement, notamment pour celles qui pré-existent. Dans ces conditions, le seul
moyen d’éviter une inflation du nombre de races est de revaloriser la notion de
variété et de reconnaître le plus possible de ces nouvelles populations candidates
comme variétés.
Promouvoir la reconnaissance de nouvelles variétés plutôt que de nouvelles races
présente plusieurs avantages:
• officialiser le fait que des populations objectivement voisines puissent néanmoins
être reconnues distinctement;
• offrir beaucoup de souplesse dans la gestion des problèmes « politiques » ou
humains. Peu importe, ainsi, que soient reconnues plusieurs variétés nationales dès
lors qu’elles font partie de la même race. En cas de mésentente entre deux groupes
d’éleveurs, reconnaître à chacun « sa » variété peut aider à résoudre un problème à
court terme et, par ailleurs, conserver de la variabilité pour le long terme;
• permettre à des populations qui, objectivement, existent, et auxquelles des éleveurs
s’identifient, d’être reconnues, même si elles ont peu de chances de satisfaire un jour
aux critères de reconnaissance d’une nouvelle race;
• aider à la gestion de la variabilité intra-race: une nouvelle variété est une source
officielle de retrempe possible. D’un autre côté, si une variété disparaît, soit que des
erreurs de gestion génétique aient été commises, soit qu’elle n’intéresse plus
personne, l’avenir de la race dont elle faisait partie n’est pas pour autant compromis;
• etc....
Il nous semble que la reconnaissance d’une nouvelle race par la FCI devrait être un
long processus, qui n’aboutisse d’ailleurs pas forcément à son terme, mais inclue
toujours l’officialisation de la population candidate sous une forme ou sous une autre.
Ce ”long processus“ pourrait être décomposé en trois temps: reconnaissance
nationale, demande à la FCI, émergence.
1) La reconnaissance nationale
Toute population candidate fait d’abord l’objet d’une reconnaissance nationale, selon
des critères laissés à l’appréciation de la Société canine du pays concerné. Celle-ci
tient le livre généalogique et autorise la présentation de chiens en exposition avec le
qualificatif, par exemple, de ”Type régional“. Les animaux ne font pas l’objet de
jugements ni de concours mais peuvent être présentés en ring avec des
commentaires sur leur histoire et leur orientation. Cette période dure le temps
d’atteindre les critères démographiques requis par la FCI. Elle est mise à profit pour
homogénéiser quelque peu le type, faire connaître la population, fiabiliser le livre
généalogique et suivre l’état de santé des animaux. Si la population ne parvient pas
à satisfaire aux exigences démographiques de la FCI, elle peut, au bout d’un certain
temps, accéder à des jugements et des concours nationaux (à préciser) mais
demeure qualifiée de ”type régional“.
2) Demande faite à la FCI
La population candidate doit, à ce stade, satisfaire aux exigences de la FCI
(rédaction d’un standard, vérification de l’existence de huit lignées indépendantes,
appréciation de l’état de santé).
On devrait ajouter au dossier un questionnaire dans lequel il serait demandé aux
éleveurs de se situer par rapport aux races déjà reconnues:
- à quel ensemble racial la nouvelle population se rattache-t-elle, au plan scientifique
tout au moins? La probabilité est très faible, même s’il ne faut pas l’exclure, de se
trouver en présence d’une population totalement isolée et originale;
- de quelle(s) race(s) la population se rapproche-t-elle, par ce que l’on connaît de la
phylogenèse et des ressemblances morphologiques. S’interroger sur ce qui serait
sans hésitation utilisé en cas de besoin de retrempe est un bon critère d’évaluation;
- qu’est-ce qui distingue la nouvelle population des races voisines (morphologie,
ADN, etc.)?
Si le dossier est en règle, la nouvelle population peut être reconnue comme ”race
émergente“. Il importe qu’elle le reste longtemps (à définir).
3) Le temps de ”l’émergence“
La commission scientifique devra finalement répondre à la question: la nouvelle
population a-t-elle valeur de race ou de variété? Il conviendra bien entendu que sa
réponse soit argumentée. Dans l’esprit des scientifiques, le choix de l’une ou l’autre
orientation n’aura pas d’importance, l’essentiel étant que la population soit reconnue.
On se doute que les éleveurs ne réagiront pas de la même manière. ..
Il existe en effet de sérieux obstacles à la promotion des variétés:
- la variété est ressentie péjorativement ou, au mieux, ignorée. Les éleveurs des
populations candidates se sentiraient ”abaissés“ de voir ”leur race“ reconnue comme
”simple variété“. Il y a tout un travail de revalorisation de la variété à conduire, qui
implique peut-être l’invention de nouvelles récompenses en exposition;
- ce sentiment serait d’autant plus facilement ressenti que beaucoup des races
actuellement reconnues ont en réalité valeur, scientifiquement, de variétés;
- une nouvelle population reconnue comme variété devra obligatoirement être
incorporée à une race pré-existante. Or, il est probable que bien peu des races
officielles actuelles accepteraient de se voir ”enrichies“ d’une nouvelle variété
imposée par le Comité de la FCI.
Il reste que, si la FCI ne parvient pas à convaincre les nouveaux candidats à une
reconnaissance officielle d’accepter une politique différente, elle se trouvera
confrontée à un choix difficile:
- ou bien elle renoncera à l’idée d’enrayer la progression du nombre de races: il y en
a sans doute encore beaucoup en réserve, et c’est une bonne chose;
- ou bien elle veut vraiment empêcher cette évolution et nous ne voyons pas
comment il serait possible de ne pas ”montrer l’exemple“, en remettant en cause la
position des races actuellement reconnues qui, en réalité, ne sont que des variétés.
Prof. Bernard Denis
Remarque: Ce rapport est un document de travail, censé représenter une position
scientifique, qui peut paraître très irréaliste, voire provocante. Il nous paraît toutefois
intéressant de l’avoir exprimée, en espérant qu’une réflexion plus administrative et
diplomatique lui fasse suite.

http://www.translate.ru/

 Отправлено: 15.06.11 08:22. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 15.06.11 08:45. Заголовок: Прочитала перевод.....

Прочитала перевод.....бред какой то

 Отправлено: 15.06.11 17:44. Заголовок: Подрузамевается, что..

Подрузамевается, что все должны прочитать это?

 Отправлено: 15.06.11 22:11. Заголовок: У меня почему-то пер..

У меня почему-то переводчик не переводит!
Что значат эти иностранные буковки?

 Отправлено: 15.06.11 22:20. Заголовок: МЕЖДУНАРОДНАЯ ФЕДЕР..

МЕЖДУНАРОДНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ Кинологической (INPA)
Место Альберт 1er 13 B - 6530 Thuin (Бельгия), тел: +32.71.59.12.38, Факс: +32.71.59.22.29, электронная почта: http://www.fci.be
__________________________________________________________________________
Размышления о процедуре признания
новые породы собак CFI
Бернард DENIS
Почетный профессор ветеринарной школы Нанта
Член Научно комиссии FCI
Периодически, органов CFI отметил, что число
официально признанных пород собак являются слишком высокими и беспокоитесь о новых
будущих приложений. Мы слышим иногда выразить мысль, что не должно
остановить признания новых пород .... Эта позиция не является допустимым в
Так Есть, безусловно, люди в мире собаки не
еще стандартизированы, которые заслуживают по крайней мере столько, сколько многих рас
В настоящее время признано, что их существование официально. Кроме того, мы должны
считают, что появление нового населения, в принципе
обогащения, особенно для тех, кто предварительно существует. В этих условиях только
способ избежать инфляции число гонок для обновления концепции
разнообразие и признать большинство из этих новых популяций кандидат
как многообразия.
Содействовать признанию новых сортов, а не новые расы
имеет ряд преимуществ:
• оформление факт, что соседние народы, тем не менее объективно
признать отдельно;
• предлагают большую гибкость в управлении проблемы "политической" или
людей. Независимо, и что некоторые из них признаны в качестве национальных сортов
когда они являются частью той же расы. В случае разногласий между двумя группами
заводчиков, признавая все "свои" сорта может помочь решить проблему
короткий срок и, кроме того, сохранение изменчивости в долгосрочной перспективе;
• возможность людям, которые объективно существуют, и что фермеры
определить, на признание, даже если они вряд ли смогут достичь один день
критерии для признания нового поколения;
• содействие в управлении внутри породы: новый сорт источник
Официальный ауткросс возможно. С другой стороны, если различные исчезает, либо из-за
генетических бесхозяйственности были совершены, это больше не интересует
лица, будущее расы, к которой она принадлежит не тем самым под угрозу;
• и т.д. ....
Кажется, что признание новой породы FCI должны быть
длительный процесс, который может привести также не обязательно закончится, но включает в себя
всегда формализации кандидата населения в той или иной форме.
Это "длительный процесс" может быть разбита на три этапа: признание
национальном, CFI приложений, появление.
1) Национальное признание
Любой кандидат населения первым подвергается национальное признание, как
критериев на усмотрение Kennel Club в стране. Это
утверждает, шпильки и позволяет представить собак с воздействием
Квалификация таких как "Тип региональных". Животных, не подпадают под
суждений или конкурсах, но могут быть представлены в кольцо с
Комментарии к их истории и их ориентации. Этот период длится в течение времени
достижение демографических критериев требуется CFI. Он используется для
гомогенизации определенного типа, информированности населения, надежная книга
родословная и отслеживать состояние здоровья животных. Если население не удается
для удовлетворения требований демографической FCI, он может, предварительно определенных
время, доступ к судебным решениям и национальных конкурсов (состояние), но
остается классифицированы как "регионального типа.
2) запросы, сделанные CFI
Население кандидат должен, на данном этапе, соответствовать требованиям FCI
(Дать стандарт, подтверждающий существование восьми независимых линий,
Оценка состояния здоровья).
Должны быть добавлены к файлу в вопросник, который будет предложено
фермеров себя по отношению к породам уже признаны:
- Какой набор новых расовой населения относится ли научные аспекты
по крайней мере? Вероятность очень низка, хотя одно не должно исключать его,
быть в наличии населения полностью изолирован и оригинальные;
- Что (ы) гонки (ы) аппроксимирует населения делает, в то, что известно о
филогении и морфологическое сходство. Интересно, что бы
без колебаний использовать, если необходимо ауткросс является хорошим критерием оценки;
- Что отличает новую населения соседних рас (морфология,
ДНК, и т.д.).?
Если файл с тем, новая популяция может быть признана "гонки
появляются. Важно, чтобы в остальное время (ТБД).
3) время "появления"
Научный комитет будет окончательно ответить на вопрос: новый
У людей есть значение расы или разнообразие? Следует понимать, что его
мотивированный ответ. В умах ученых, выбор: либо
ориентация не имеет значения, при этом важно, чтобы общественное признание.
Существует никаких сомнений, что фермеры не будут реагировать таким же образом. ..
Действительно, Есть серьезные препятствия на пути поощрения сортов:
- Разнообразие воспринимается уничижительное или, в лучшем случае игнорируются. Владельцы скота
населения кандидатов будет чувствовать себя "сокращенные" видеть "расы", известный как
"Простые сорта." Есть много работы по модернизации драйвинг рейндж, который
возможно, следует, изобретение новых наград шоу;
- Это чувство все больше ощущается, что многие из рас
В настоящее время признано на самом деле имеют значение, научно, разнообразие;
- Новый сорт известный как население должно обязательно быть
включены в уже существующие расы. Однако, вполне вероятно, что очень мало рас
Текущий официальный хочет быть "обогащенной" новый сорт
введенных CFI.
Тем не менее, если суд первой инстанции не в состоянии убедить новых кандидатов на
официальное признание принять другую политику, она нашла
стоит перед трудным выбором:
- Или это будет отказаться от идеи остановить рост числа рас: есть
вероятно, имеет много резервов, и это хорошо;
- Или она действительно хочет, чтобы предотвратить такое развитие событий и мы не видим
Как можно было бы не "служить примером" под сомнение
положение пород в настоящее время признано, что, в действительности, только сортов.
Профессор Бернард Денис
Примечание: Этот доклад является рабочим документом, предназначенные для представления позиции
наука, которая может показаться очень нереально, даже провокационные. Похоже, однако,
Интересно, выразив надежду, что отражение больше административных и
Дипломатические ему сделать еще больше.

 Отправлено: 15.06.11 23:24. Заголовок: Спасибо Ярик.Теперь ..

Спасибо Ярик.Теперь всё предельно понятно!
В умах ученых, выбор:
- Что (ы) гонки (ы) аппроксимирует населения делает, в то, что известно о
филогении и морфологическое сходство. Интересно, что бы
без колебаний использовать, если необходимо ауткросс является хорошим критерием оценки
-Новый сорт известный как население должно обязательно быть
-Владельцы скота
населения кандидатов будет чувствовать себя "сокращенные" видеть "расы", известный как
"Простые сорта." Есть много работы по модернизации драйвинг рейндж, который
возможно, следует, изобретение новых наград шоу;
Я думаю, что все,кто серьезно относится к нашей породе сделают вывод на основании статьи.
Статья профессора Бернард Денис
Почетный профессор ветеринарной школы Нанта
Член Научно комиссии FCI

 Отправлено: 15.06.11 23:30. Заголовок: Спасибо Ярик! http:/..

Спасибо Ярик!

 Отправлено: 16.06.11 10:42. Заголовок: утиная банда пытаюс..

утиная банда
пытаюсь въехать, в очередной раз, в набор слов, сЁравно не понимаю, о чём перевод Какой сакральный смысл у сего текста? хотя б "своими словами"?

 Отправлено: 16.06.11 15:00. Заголовок: я и по русски не оси..

я и по русски не осилила...

 Отправлено: 16.06.11 23:16. Заголовок: Своими словами... Е..

Своими словами...

Есть частное мнение, и автор его озвучивает, что ФЦИ не следует ограничиваться существующим набором пород, дабы избежать проблем с генофондом в будущем, а надлежит прислушаться к голосам прогрессивных специалистов, призывающих не бояться метизации существующих пород. Даешь разнообразие с целью удовлетворения!.. И предлагается некий порядок узаконивания новых микстов, начиная с ходатайств общественности в адрес своих местных структур с целью получения одобрения, временного признания, разрешения размножения и дальнейшего продвижения в национальные структуры, и далее к вершинам ФЦИ.
Т.е. то, чего так жаждут кремовладельцы и любители прочих пятнистостей, - возможности влиться в ряды признанных пород ФЦИ, потому, думаю, и разместили здесь эту статью )))

 Отправлено: 17.06.11 10:49. Заголовок: Так, а в чем проштра..

Так, а в чем проштрафились остальные дети "порока" можно и овчарок с перекусом и боксеров с недокусом и залом хвоста купировать/ а чё -такса короткохвостая/ Все хочют в ринг ходить и плодиться. Помню у нас в ч/терьерах то же были желающие узаконить в породе собак с подпалами , все уперлось в название породы. Кто то здесь уже вывешивал это рукотворное чудо, может и это не за горами

 Отправлено: 17.06.11 11:59. Заголовок: Глазам своим не верю..

Глазам своим не верю....
Это наверное фотошоп

 Отправлено: 17.06.11 15:12. Заголовок: Пока фотошоп, а даль..

Пока фотошоп, а дальше глядишь может чаво и выведут

 Отправлено: 20.06.11 14:29. Заголовок: Это чисто технически..

Это чисто технический документ о процедуре признания новых пород, типа русалок, биверов, русских тойтерьеров, цветных болонок и пр. Перечислен ряд критериев по которым можно определить - это новая порода или всего лишь внутрипородный тип.

 Отправлено: 06.08.11 17:21. Заголовок: с ЗТ: ФАГОТ МИ ГЕРА..

с ЗТ:

ФАГОТ МИ ГЕРА пишет:

цитата:

Отправлено: 15.06.11

ФАГОТ МИ ГЕРА пишет:

цитата:

копия одного из нескольких листов коллективного интернационального письма Европы в ФЦИ, направленного им на рассмотрение

Констатирую ФАКТ: за (почти) 2 месяца НИ ОДИН человек не пожелал подписать письмо от Российских заводчиков и владельцев, и даже не заинтересовался ознакомлением с полным текстом документа.
Ни из числа мнимых "противников" безконтрольного прилития гена "Е" в классические окрасы;
Ни из числа якобы-"фанатов" легализации разведения окраса.
Вывод очевиден:
Первые - безответственные кликуши, просто любящие от скуки поскандалить, готовые и впредь вязать без реальной информации кого попало кем попало и нимало в действительности не заботящиеся о "драгоценном классическом поголовьи" .
Вторые - безответственные пустословы, просто любящие от скуки "собачек разных, побольше и подороже", готовые и впредь вязать без реальной информации кого попало кем попало и нимало в действительности не заботящиеся о "драгоценном кремовом поголовьи".

Отписалась в Европу: " Извините, но желающих подать свой голос от собаководов России в ФЦИ за установление контроля за "кремом" в нашей стране не имеется.
pro: Российские заводчики и владельцы такс кремового окраса не нуждаются в легальной и законной племенной и выставочной работе со своей разновидностью ни внутри страны ни за рубежом, и (как владельцы частной собственности), занимаются разведением своих личных собак по собственному индивидуальному плану на своё личное усмотрение.
contra: Российских заводчиков, питомники и НКП нимало не беспокоит безконтрольное прилитие окраса в породу и нелегальное распространение кремового гена в племенном разведении "классических окрасов". Собаки "американского типа" с кремовым геном использовались и будут использоваться в племенном разведении в целях улучшения экстерьера и укрепления костяка, с оформлением щенкам официальных документов как "рыж., ч\п и к\п"."

 Отправлено: 07.08.11 12:48. Заголовок: А теперь скажите нов..

А теперь скажите новичку - с чего такое бадалово из-за кремового окраса? Чем он плох?

 Отправлено: 08.08.11 12:12. Заголовок: А что эту фигню нужн..

А что эту фигню нужно было подписывать? Что же вы сразу не сказали, мы бы каааак ломонулись

Еще раз для грамотеев, считающих, что они разбираются в генетике и знают в совершенстве французский язык: этот документ - предложение процедуры признания НОВЫХ ПОРОД. НЕ признание запрещенных окрасов или прочих отклонений от стандарта, а выделение в самостоятельную породу некоторых внутрипородных типов.
Поклонникам ВЕО этот документ может понравиться, они могли бы пройти все процедуры, перечисленные в документе и наконец добиться признания своей породы.
Если кремоводы горят желанием выделить кремовых такс в отдельную породу - так флаг вам в руки и шило в задницу. Кто же станет возражать против такого, наоборот, все поддержат.
Правда, есть одно большое но - в документе указано, что инициатором может выступать только страна, в которой эта новая порода образовалась, а кремовые таксы появились в Америке и Англии. Обе страны не входят в ФЦИ и не горят желанием выделять кремов в самостоятельное плавание. И как бы не зудели шаловливые ручки - потырить и добиваться признания от своего имени не прокатит.

 Отправлено: 08.08.11 12:25. Заголовок: Lara дура - она и ес..

Lara дура - она и есть дура....
утиная банда пишет:

цитата:

Это копия одного из нескольких листов коллективного интернационального письма Европы в ФЦИ, направленного им на рассмотрение

http://taksagold.forum24.ru/?1-3-0-00000031-000-80-0

 Отправлено: 08.08.11 13:25. Заголовок: и все-же чем плох кр..

и все-же чем плох кремовый окрас?
Lara пишет:

цитата:

Поклонникам ВЕО этот документ может понравиться, они могли бы пройти все процедуры, перечисленные в документе и наконец добиться признания своей породы.

Германия активно против признания этой породы, да и процедуры они вряд-ли пройдут.
http://lottas.borda.ru/?1-16-0-00000255-000-0-0-1306234527

 Отправлено: 08.08.11 15:01. Заголовок: утиная банда пишет: ..

утиная банда пишет:

цитата:

копия одного из нескольких листов коллективного интернационального письма Европы в ФЦИ,

Видимо я таки дура - ну вот не знаю я кто такая Европа Часть света под названием Европа - знаю, но зуб даю, что части света писем писать не умеют

Но речь не об этом.
Претензии к моему пониманию приведенного текста есть? Если нет, идите лесом, как шли раньше. Если есть - давайте профессиональный точный перевод и показывайте где что не так.

Сначала кидаете на форум текст на неизвестном большинству форумчан языке, далее прекрасно видите, что народ ничего не понял, а транслятор выдает абракадабру, затем через два месяца заходите и сокрушаетесь, что никто оказывается не подписал это письмо. Типа форумчане это кучка кретинов, которые как увидят какую писульку на непонятном языке так рука сразу и потянется подписать ее.
Что тут можно сказать...."дура - она и есть дура...."

 Отправлено: 08.08.11 15:17. Заголовок: Баксовладелец пишет:..

Баксовладелец пишет:

цитата:

и все-же чем плох кремовый окрас?

На форуме есть специальная тема.

Баксовладелец пишет:

цитата:

Германия активно против признания этой породы, да и процедуры они вряд-ли пройдут.

Сейчас естественно не пройдут. Но если бы "план Бернарда" приняли, то у них бы появился шанс.

 Отправлено: 08.08.11 16:08. Заголовок: Lara пишет: На фору..

Lara пишет:

цитата:

На форуме есть специальная тема.

Прочитал первые три страницы. Про крем там нет, может я не то читал? Киньте ссылку, плизз.

 Отправлено: 08.08.11 21:17. Заголовок: Баксовладелец пишет:..

Баксовладелец пишет:

цитата:

и все-же чем плох кремовый окрас?

Коротко - это хана породе.

 Отправлено: 08.08.11 22:57. Заголовок: утиная банда пишет: ..

утиная банда пишет:

цитата:

Lara дура - она и есть дура....

утиная банда Хотела влепить замечание,но у вас уже есть ТРИ замечания. Четвертое,по идее,это ужЕ- БАН.
Вся в задумчивости...Что скажет Лара? ( в смысле-это вопрос к Ларе).
ПС. пока влепила четвертое

 Отправлено: 09.08.11 03:50. Заголовок: Нат пишет: Коротко ..

Нат пишет:

цитата:

Коротко - это хана породе.

А развернуто? Хана породе от многого придти может. Что нехорошего именно в креме? Не хотите объяснять так хоть кинье ссылку туда, где об этом писали.

 Отправлено: 09.08.11 12:35. Заголовок: Суворова Виктория пи..

Суворова Виктория пишет:

цитата:

Что скажет Лара? ( в смысле-это вопрос к Ларе).

Да мне как-то по фигу Удовольствия от переругивания с ней я не испытываю, так что если уберут, то не расстроюсь. Справиться с ней и со всей ее кодлой могу сама без посторонней помощи, так что если не уберут, то не растеряюсь. Да и не считаю нормальным указывать модераторам как им выполнять свою работу.