Отправлено: 18.02.12 21:53. Заголовок: Два кобеля таксы в доме, метим территорию
Здравствуйте! Нужен ваш совет. Ситуация такова: "старшему" таксу 5 лет. Вырос любимым, постоянно в центре внимания и рядом с нами. Характер явно не лидерский, добрый и ласковый пес, но несколько раз пытался заявить свою значимость в стае, пописывая маме на постель. Знаю, про подавление доминирования: с кровати прогнала, ела первой на его глазах, проходила в дверь первой. Пописы прекратились. Недавно взяла второго таксенка. Очень давно мечтала и вот наконец выпал удачный случай. Малышу 3 месяца, Встреча прошла мирно. Конечно ревность старшего присутсвует, но он привыкает, видно что с младшим они подружились, играют полдня и кушают из одной миски. Ральфа вниманием стараюсь не обделять, он по прежнему самый любимый и мы стараемся ему это почаще показывать. Уверена, все у нас наладится и пацаны мои подружатся. НО))) недавно снова начались пописы на мою постель. Во время прибытия щенка в семью старшему таксу разрешалось ночью полежать у меня в ногах. Щенка сразу определила в корзинку рядом (куда мне 2 таксы в кровати). И вот спустя пару недель обнаружили испорченное покрывало. Постирала, обезопасила клеенкой, Такса пускать в кровать перестала. Больше так нагло (посреди кровати) он свое лидерство не проявлял, зато спустя еще несколько дней обнаружила метку на кончике покрывавала, который свешивается на пол. Потом нашла описанную штору. Я все понимаю: изменился состав стаи и свои позиции псу надо укрепить, но мне то что делать? Вечно стирать несчастное покрывало и отвоевывать свою позицию вожака? А что будет, когда мелкий подрастет? Тоже будет самоутверждаться в моей постели? Начинаю расстраиваться! Товарищи дорогие, у кого в доме два таксячих мушшины - расскажите, подскажите, как у вас дела обстоят и как бороться?
Отправлено: 22.02.12 07:36. Заголовок: Как тут все запущено..
Как тут все запущено !!! У меня тоже много такс и разного пола и всякое бывает.И спят все вместе и в лежанке и на диване,и не разделяю на лидеров,и угощаю,всех подряд,кто рядом,кто подбежал,и в двери входим и выходим не задумываемся и не выстраиваемся в очередь строго по иерархии.Надо гулять с таксами побольше,заниматься воспитанием,они очень понимают интонацию голоса,конечно запрещать им то, что не устраивает вас,и в конечном итоге просто их любить и жить,а не думать:этому сюда можно,а этому нельзя-либо всем,либо никому.Собака привыкнет и спать везде и есть,а ваш младшенький будет смотреть на старшенького:ему можно полежать с хозяйскими ножками,а этому нет. Если хотите,чтобы они стали друзьями и был мир в семье-надо одинаково любить и одновременно гладить,кормить,угощать и допускать к хоз.ножкам. Каждый воспитывает собак по своему и действительно достаточно прикрикнуть,газеткой помахать,а когда задирает ножку можно и газеткой и что-то кинуть,пугнуть и сказать НЕЛЬЗЯ,или ЧТО ЭТО ТАКОЕ?,АЙ-ЯЯЙ,ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ? и т.д. Как говориться в поговорке:Любовь и труд все перетрут! Терпения вам ,любви и все получиться!!!! А когда подбегают ко мне мои таксюльки гладим руками,ногами,глазами(помигаешь им),губами и обнимешь всех вместе и они такие счастливые:КАЖДАЯ СЧИТАЕТ,ЧТО ОНА САМАЯ ЛЮБИМАЯ,ГЛАВНАЯ И НЕПОВТОРИМАЯ,ЛУЧШАЯ!!!!
Отправлено: 22.02.12 10:35. Заголовок: кэллиЯ с вами соглас..
кэллиЯ с вами согласна,они как дети,глажу сразу двумя руками и уж ,если рядышком стоят,то вкусняшку даю сразу и старшему и младшему из двух рук. Младшему кричу- "Обрати внимание,я ухожу!" И он бежит ко мне,только уши в разные стороны. Мне кажется,что таксы очень хорошо понимают речь и им не надо отдавать команды. Любить , разговаривать с ними .И будет взаимная любовь
Отправлено: 22.02.12 19:09. Заголовок: Митяева Ирина пишет:..
Митяева Ирина пишет:
цитата:
У Веры за плечами огромный опыт и очень сомневаюсь что у неё кто-то воюет ) хотя человек она мягкий и очень спокойный. Вы тоже читаете то что Вам хочется и пытаетесь идти на конфликт ,который по моему совсем не нужен.
Хоть опыт и большой, но он не дает права давать глупые советы, и причем в таком тоне, как она! И потом, что опыт дает, себя мнить выше простых любителей простых любителей? Ириша, ты прекрасно знаешь, как я к тебе отношусь, а знаешь почему? Ты прекрасный человек, я знаю твой питомник, твою работу, наших, питомниковых владельцев. Так вот, за то время, что я тебя знаю, ты ни разу не позволила себе ответить в таком тоне. Не выдала подобного совета! Вот это и отличает настоящего профи, от распальцованного "СУПЕР профи" Прошу прощения, если кого обидел!
Отправлено: 22.02.12 22:08. Заголовок: Валерий не мну, не ..
Валерий не мну, не заминаю, не супер и не профессионал. Это я о себе )) Просто владелец. А тон... да достал один и тот же сценарий с приукрашенными рассказами с невольным подтекстом "у меня все кайфово, а у тебя в заднице".... а почему, не говорят, или что-то типа: "воспитывать надо, любить надо". А новичку требуется реальное объяснение происходящего и того, что может произойти дальше. Все боятся, что у новичка с любовь к собаке туго, любви хватит, но реальность нужна. Сколько щенков продано со словами: "любит ли детей? да обожает! и младенцу памперс сменит и старику воды подаст, слушаются безоговорочно, шерсти нет, писают в унитаз, бумажкой подтираются и воду спускают" - ну типа того )) А то, что такса - серьезная зверовая охотничья собака некоторые даже не знают. И что этот живой организм не реагирует так же, как телевизор на пульт управления - нажал - веселимся, еще нажал - спать пошел. Что нужны нагрузки по интересу и предназначению физические и эмоциональные, а на это надо немало времени и денег. Что кобель может шугануть ребенка за назойливость, а сука впиться в пальцы чужого при попытке: "усипусикакамилаясобачкаятебяпоглажу". Бывает? Бывает! Одни скажут: собака невоспитана. Я скажу: нормальная собака. Мои, к сожалению, не такие. Если чью жену незнакомый мужчина за какую часть тела прихватит - ну милая же женщина, красивая, понравилась ему - что муж сделает с незнакомцем? А сама женщина что может сделать... да не приведи господь увидеть! Как дети от родителей резкое слово или подзатыльник огребают за долгое канючанье? Ничего, никто не бежит родителей воспитывать. Берешь собаку в дом, должен знать - писает до определенного возраста в доме, портит до определенного возраста все, что плохо лежит, взрослые кобели могут метить, суки после течки могут шугать не только детей, но и взрослых, с ярко выраженным охранным инстинктом могут лаять на любой шум за окном и по ночам тоже, две и больше собак в доме могут драться, многое могут. А что часто на самом деле происходит? То, что уже написала: "никаких проблем, золотые собачки!" И только потому, что сильно продать надо. А советы бывают... блин! хоть плачь. Какая-то идиотка распространяла по инету слова другого идиота, что надо для послушания подвешивать собаку на ошейнике к ручке двери... К полу прижать, игнор устроить, Фишера популяризируют... А с чего начинается Фишер? С рассказа о том, что 75-летняя грузная дама привезла ему молодого ротвейлера, типа не слушается. У нормального человека на это может быть одна реакция: дура! куда тебе такая собака? Ан нет, "воспитывал", в дверь перед ним первый проходил... Ну он проходил. А в хозяйском доме кто первый - 75 кг первые прошмыгивали? Говорят русские ушлые. Нефига, этот американец всем нам фору даст, как из людей дураков делать и на этом деньги зарабатывать. Почему вообще столько слов о лидерстве над собакой? Не может представитель одного вида быть лидером среди представителей другого вида - это закон! Хозяином может, хорошим или плохим, но не вожаком.
Отправлено: 22.02.12 22:30. Заголовок: Agata пишет: А тон...
Agata пишет:
цитата:
А тон... да достал один и тот же сценарий с приукрашенными рассказами с невольным подтекстом "у меня все кайфово, а у тебя в заднице
Согласен! Но случаи разные, зачем рубить так сразу? Я думаю, что мы все это проходили, пусть не с таксами, так с другой породой.
Дело в том, что это общая проблема, как заводчика, так и покупателя (простого таксолюба). Виноваты обе стороны. Да есть заводчики, которые еще и не каждому продадут щенка, которые всегда готовы придти и оказать посильное. Есть люди, которые перед покупкой щенка изучат всю подноготную породы. Но опять собака-собаки рознь. Он может не делать пописы, а потом как прорвет, может жрать все подряд в квартире, а с возрастом пройдет. Это все индивидуально и с каждой причиной надо разбираться конкретно. Если человек, не очень задумываясь, вляпался в такое, что теперь громкие слова говорить, упреки и нравоучения? Вы думаете они помогут? Лично я сомневаюсь. Тут разговор шел про кобелей, но я знаю и суки тоже хороши! Могут жрать, писать, какать и т.д. Если у человека есть желание и стремление исправить ситуацию, то надо ей дать дельный совет. А, что делают некоторые, причем уважаемые заводчики? То сразу кастрируйте, то продайте, то про хозяев...... Вера, это разве нормально? Понимаете, мы все люди и ошибаемся не зависимо 2 у нас собаки или 15 или 150, мы все делаем ошибки. Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Я сам бывает не могу сдержаться и высказать, но как правило если человек не очень хочет понять объясненное. И сам попадаю в сложные ситуации и прошу совета.
Что мы делаем на форумах? Для выяснения отношений? Мне кажется, что для обмена опытом, общению и т.д.
Agata пишет:
цитата:
А советы бывают... блин! хоть плачь. Какая-то идиотка распространяла по инету слова другого идиота, что надо для послушания подвешивать собаку на ошейнике к ручке двери... К полу прижать, игнор устроить, Фишера популяризируют... А с чего начинается Фишер? С рассказа о том, что 75-летняя грузная дама привезла ему молодого ротвейлера, типа не слушается
Так вот, я думаю мы, Вы и должны объяснить, рассказать, как нормально воспитать собаку от щенка, до взрослой и дать дельные советы.
Вопрос о лидерстве довольно спорный. Единственное могу сказать, что собака должна чувствовать лидерство человека. А хозяин должен направить свою собаку в нужное русло и постараться дать понять собаке, что вот это делать плохо, а это хорошо. И никакой Цезарь Милан и т.д и т.п не могут быть объективными и творить чудеса. Не так все это просто.
Отправлено: 22.02.12 22:40. Заголовок: Вот ведь знала что н..
Вот ведь знала что не надо ничего писать ) И что дёрнуло ? А теперь среди двух огней ) и люблю и уважаю обеих . Думаю мы уже ответили на вопрос который интересовал Tati и надо закрывать эту бессмысленную тему . Тем более что каждый и прав и не прав ) А тон надо обеим обдумать , тут врагов нет . А в добром споре и истина приятна.
Отправлено: 22.02.12 23:53. Заголовок: Валерий пишет: Но ..
Валерий пишет:
цитата:
Но случаи разные, зачем рубить так сразу?
Конечно разные. Но все не перечислишь. К тому же, перечислять хорошее зачем? Хорошо и есть хорошо. Но о всяких негативах покупатель знать обязан, в первую очередь ради собаки. Задумается о проблемах, хорошо. пусть думает. Откажется из-за этого от собаки - еще лучше!
Валерий пишет:
цитата:
зачем рубить так сразу?
а как? по кусочку? чтоб подольше мучился? ))
Валерий пишет:
цитата:
Есть люди, которые перед покупкой щенка изучат всю подноготную породы.
Это более-менее возможно только если раньше была любая собака. И то... Но где взять эту подноготную, если не было собаки? Что узнаешь, кроме любовных слов от владельцев породы и красивой рекламы от продавцов?
Валерий пишет:
цитата:
что теперь громкие слова говорить, упреки и нравоучения? Вы думаете они помогут?
Это кто? Я? Где?
Валерий пишет:
цитата:
Тут разговор шел про кобелей, но я знаю и суки тоже хороши!
Про всех. Все хороши.
Валерий пишет:
цитата:
Если у человека есть желание и стремление исправить ситуацию, то надо ей дать дельный совет.
А мы еще знали, если ли это желание. Потому первый совет: отдать одного. Не хочет. Второй - не наказывать за естественные проявления. Далее - клетка, без которой может быть можно будет и обойтись, активный выгул. До занятий на норах еще не дошли.
Валерий пишет:
цитата:
А, что делают некоторые, причем уважаемые заводчики? То сразу кастрируйте, то продайте, то про хозяев...... Вера, это разве нормально?
что-то нормально, что-то нет. На некоторое здесь дан ответ.
Валерий пишет:
цитата:
Так вот, я думаю мы, Вы и должны объяснить, рассказать, как нормально воспитать собаку от щенка, до взрослой и дать дельные советы.
Бесполезно. Смотрите, какой большой форум, сколько подобных тем и как из раза в раз развивается сценарий в этих темах. Но об этом я уже писала.
Валерий пишет:
цитата:
Единственное могу сказать, что собака должна чувствовать лидерство человека. А хозяин должен направить свою собаку в нужное русло и постараться дать понять собаке, что вот это делать плохо, а это хорошо.
О собаках, выращивании их поведении написано много. И каждый из прочитанного делает ту вытяжку, которая ему "ложится". а остальное просто не видит, по-честному не видит. А точнее, можно и не читать, у каждого и без книг какие-то свои собственные неколебимые мнения. У кого-то мнение, что собаку надо приучать писать на улице и ведь будет приучать. А скажи, что писать на улице для собаки это так же естественно, как есть еду, так ведь будет вкровь сопротивляться и отстаивать свое. А по прошествии года учить других: приучайте, я приучил (дал понять), теперь не писает. Вот приучить собаку писать в доме - это да, это надо действительно заниматься приучением, долго, настойчиво, для всех мучительно. Или что надо отучать грызть туфли. До года оставлять обувь не убранной и лупцевать собаку драными туфлями, типа отучать грызть. А после года опять учить других: я отучил, драл, что чуть зубы не выбил, но отучил же... У вас вот мнение, что "собака должна чувствовать лидерство человека". А с какого рожна ей это чувствовать, если, например, человек мало того, что не лидер по рождению, но и совершенно далек от породных потребностей собаки? И в результате собака у него, как в заложниках. И собаке такой мен будет безразличен и она будет ему мало послушна или вообще непослушна. А попади эта собака к тому, кто сделает ее соратником, например, по охоте, так она сама из себя будет "веревки вить", только б подчиниться. Вид собака домашняя априори подчинен человеку и от природы настолько совершенен, что дает массу поводов человеку считать себя гениальным воспитателем собак.
Отправлено: 23.02.12 17:30. Заголовок: Митяева Ирина пишет:..
Митяева Ирина пишет:
цитата:
А почему не в месте ? Как я вижу эту ситуацию ) собаки должны быть в одинаковых условиях .И спать они на мой взгляд могут даже в одной лежанке. Вы же хотите дружбы между ними )
Ирина, меня зовут Татьяна. Рада знакомству! А почему спят не вместе? я бы очень этого хотела! Но наверное не сразу... старший пока не подпускает младшего спать рядом. Только недавно смирился, что я беру вечером маленького к нам на диван. И то в разных концах дивана сидят. Только младший нос на сближение потянет - старший рычит и уходит.
во многих постах проскальзывает... будто взяла я вторую игрушку по незнанию и что к чему не знаю. порода выбрана не случайно, она мне очень нравится, что за зверь такой такса -знаю. Пока первого ростила кучу литературы перечитала. Сейчас тоже много читаю. Чему то учусь заново. Просто первый зверь -диванный любимчик, а из второго хочу воспитать чемпиона. И любви у меня хватит на всех! И заводчик у нас замечательный. И решение взять вторую собаку было осознанное. Да, у всех бывают трудности. Да, сейчас временами бывает немного сложно! Но мы справимся! Главное, чтобы старший привык и перестал ревновать! ведь наверняка причина пописов в этом.
к вопросу о доминировании: Допустим человеку не надо доказывать, что он главный. Но я сейчас четко вижу, что старший доказывает свое превосходство щенку. И садки тут пытался делать, и лапу поднял рядом с его местом. Вот это не может не беспокоить!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 236
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У меня тоже много такс и разного пола и всякое бывает.И спят все вместе и в лежанке и на диване,и не разделяю на лидеров,и угощаю,всех подряд,кто рядом,кто подбежал,и в двери входим и выходим не задумываемся и не выстраиваемся в очередь строго по иерархии.Надо гулять с таксами побольше,заниматься воспитанием,они очень понимают интонацию голоса,конечно запрещать им то, что не устраивает вас,и в конечном итоге просто их любить и жить,а не думать:этому сюда можно,а этому нельзя-либо всем,либо никому.Собака привыкнет и спать везде и есть,а ваш младшенький будет смотреть на старшенького:ему можно полежать с хозяйскими ножками,а этому нет. Если хотите,чтобы они стали друзьями и был мир в семье-надо одинаково любить и одновременно гладить,кормить,угощать и допускать к хоз.ножкам. Каждый воспитывает собак по своему и действительно достаточно прикрикнуть,газеткой помахать,а когда задирает ножку можно и газеткой и что-то кинуть,пугнуть и сказать НЕЛЬЗЯ,или ЧТО ЭТО ТАКОЕ?,АЙ-ЯЯЙ,ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ? и т.д. Как говориться в поговорке:Любовь и труд все перетрут! Терпения вам ,любви и все получиться!!!! 
- участник сейчас на форуме