Отправлено: 04.02.12 10:22. Заголовок: Продаю щенка шоу-класса или открытые отношения заводчик-владелец

Нередки случаи, когда владелец при покупке щенка у заводчика получает информацию
от этого заводчика, что якобы щенок шоу-класса, его надобно показывать на выставках
и т.д. и т.п.............
Для подкрепления шоустости щеночка демонстрируется родословная его родителей, которая
изобилует чемпионами и чемпионками.........
Но любой шоу-щенок имеет полное право вырасти в Просто собаку, не оправдав так сказать
надежд и вложений владельца..........
Так как с самого начала правильно построить отношения заводчик-владелец?
Можно ли требовать от владельца щенка выставочной карьеры, не зная что из щенка вырастит?
Обязан ли заводчик открыть все карты владельцу, объявив ему, что шоустость питомца предстоит доказать?
Вправе ли заводчик направо и налево разбазаривать деньги владельца, если шоустость питомца
под вопросом?
Если купленный шоу-щенок оказался больным (например, эпилепсией), как решается подобный вопрос
в рамках заводчик-владелец?
Эти и многие другие вопросы в рамках темы на мой взгляд очень интересны.

 Отправлено: 04.02.12 14:26. Заголовок: норушка пишет: А ка..

норушка пишет:

цитата:

А как ВАМ видится эта ситуация? Что лично ВЫ ожидаете от заводчика? Каких-то очередных гарантий? До этого были гарантии чемпионства, я так понимаю, и цена максимально ниже рыночной. Возможно Вы ждете пожизненного пансиона для больной собаки и материальной компенсации моральных страданий владельца? Или замены одной собаки (больной) на другую, тоже с чемпионскими перспективами, но полностью здоровую? Чего ожидаете ВЫ? Для чего все эти довольно провокационные темы и вбросы информации? Ведь есть же у ВАС какая-то идея, ради которой вы пишете на этом форуме?

Вот меня тоже этот момент интересует мы то свое мнение выстказываем, а Вы кузя ?

 Отправлено: 04.02.12 14:28. Заголовок: кузя пишет: Ну хоро..

кузя пишет:

цитата:

Ну хорошо, а если с зубами и со всем остальным порядок, а собачка не обрастает (длинник), не обрастает и все тут! Такая собачка станет чемпионом? Так все-таки, к какому возрасту собаки станет понятно шоу или не шоу? На мой взгляд -к году? А вы как думаете?

Заводчики дш при рождении могут определить качество шерсти. Количество её, как правило, достаточно нереально предсказать, но возможно, если знаешь от кого эта собака и какие линии за ней стоят. Лысых собак-чемпионов - МОРЕ! В том числе и интеров. Не количество шерсти первостепенно определяет собаку, а её анатомия, далее уже рассматривается качество шерсти и количество. Окрасы - один из факторов качества и количества. Линии разведения - то же самое. И это все нужно изучать долго и тщательно, годами, чтобы уметь делать прогнозы.
А вот на мой взгляд, к году, реально классная собака уже чемпион и стабильный победитель ))))))))) Безусловно, все собаки растут неравномерно, кто-то раньше, кто-то позже оформляется.
Повторяю ещё раз - лично я принимаю решение в 45 дней. После смены зубов делаю какие-то окончательные выводы.

 Отправлено: 04.02.12 14:33. Заголовок: Gukki пишет: В 45 д..

Gukki пишет:

цитата:

В 45 дней щенок представляет из себя мини копию взрослой собаки, со всеми вытекающими. Строение анатомии, движения и тд, и тп.

А я слышала точь в точь такую же "теорию", но с другим возрастом определения качества экстерьера....наверное это от породы зависит
И все же на 100% НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЗАВОДЧИК НИКАКИХ ГАРАНТИЙ В 45 дней не даст.
А кузя по видимому очень интересует вопрос денежных отношений "заводчик-покупатель"...вам это зачем? На всякий случай?
Могу лишь только сказать и это не мои слова: если заводчик говорит, что из какого-либо щенка в возрасте 45 дней будет 100% Чемпион-бегите от такого заводчика. Впрочем исключения бывают.

 Отправлено: 04.02.12 14:38. Заголовок: Катя С. пишет: И вс..

Катя С. пишет:

цитата:

И все же на 100% НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЗАВОДЧИК НИКАКИХ ГАРАНТИЙ В 45 дней не даст.

100% - конечно нет!!! как и гарантию рабочих качеств!!!!!!!!!

Катя С. пишет:

цитата:

А я слышала точь в точь такую же "теорию", но с другим возрастом определения качества экстерьера....наверное это от породы зависит

Возможно. Да и кто к чему привык )))

цитата:

Могу лишь только сказать и это не мои слова: если заводчик говорит, что из какого-либо щенка в возрасте 45 дней будет 100% Чемпион-бегите от такого заводчика. Впрочем исключения бывают.

Исключения бывают всегда....

 Отправлено: 04.02.12 14:46. Заголовок: норушка пишет: Кузя..

норушка пишет:
Кузя, а почему вы ТАМ, где представлена эта спорная ситуация, не спросите, как же она разрешается?

В той теме отношения заводчик-владелец определились в виде постулата "никто не виноват"
Это их дело, и где это вы надыбали, я стесняюсь спросить, что я осуждаю....!!!!??????
Можно купить собаку больную не только эпилепсией, но и любой другой неизлечимой болезнью,
поэтому в рамках темы хочу спросить как еще могут решаться подобные ситуации заводчик-владелец?
Тема о болезни дана для всех на форуме, если это секретные материалы-на них вешают замки!

Как сама решала бы такую ситуацию на месте заводчика, не знаю.....
Но от заболеваний никто не застрахован, значит любой заводчик может продать любому владельцу
потенциально больную собаку.......Вопрос состоял в том, как решаются подобные ситуации?

А на счет провокационных вопросов, то вы не на мармеладном форуме и вопросы, эти не провакационные,
а информационные.

 Отправлено: 04.02.12 14:51. Заголовок: кузя пишет: Как сам..

кузя пишет:

цитата:

Как сама решала бы такую ситуацию на месте заводчика, не знаю..... Но от заболеваний никто не застрахован, значит любой заводчик может продать любому владельцу потенциально больную собаку.......Вопрос состоял в том, как решаются подобные ситуации?

ПО-РАЗ-НО-МУ! В решении вопроса участвую ДВЕ стороны. Уже ТРЕТИЙ раз это пишу.

 Отправлено: 04.02.12 14:51. Заголовок: Gukki Галь , у меня ..

Gukki Галь , у меня были всего два таких щенка которые росли ровно -вот какие родились так и росли ровно,это немец и жестик - отличные шоу собаки из них получились.
В основном растут какими то рывками, я могу более-менее определиться месяцев к 4-м 5-и...но для этого все же я должна щенка с рождения наблюдать...а так увидев чужого щенка в 5 месяцев тоже ничего не скажу с какой-либо гарантией.

 Отправлено: 04.02.12 14:55. Заголовок: Катя С. пишет: В ос..

Катя С. пишет:

цитата:

В основном растут какими то рывками, я могу более-менее определиться месяцев к 4-м 5-и...но для этого все же я должна щенка с рождения наблюдать...а так увидев чужого щенка в 5 месяцев тоже ничего не скажу с какой-либо гарантией.

Правильно, согласна. Поэтому если я уже в подростке, только что увиденном, не понимаю чего то, то просто жду когда перерастет, а если есть возможность, то смотрю его фото в 45 дней, опять же. Лично у меня - оправная точка такая.

 Отправлено: 04.02.12 15:00. Заголовок: Галь, я слвшала теор..

Галь, я слвшала теорию о 8 недельном возрасте, что именно в нем надо смотреть щенков. Кстати от тех заводчиков, чьим мнением я действительно дорожу. И у кого реально много пометов для того, чтоб делать такие выводы.

 Отправлено: 04.02.12 15:09. Заголовок: Gukki пишет: ПО-РАЗ-..

Gukki пишет: ПО-РАЗ-НО-МУ! В решении вопроса участвую ДВЕ стороны. Уже ТРЕТИЙ раз это пишу.

Gukki , понятно, что по-разному......
Но поскольку никто не застрахован и предугадать трудно, то можно подобные случаи
оговаривать в договоре купли-продажи щенка......
А если заводчик ручается в 45 дней за чемпионские качества своего питомца и это тоже
вписывать.........

Вывод: продажа шоу-щенка - это очень трудная задача.......
Лучше, конечно, когда и заводчик и будущий владелец, оба "играют на стол",
правда заводчик, открывая честно все карты, рискует продать шоу-чудо дешевле, чем
хотелось бы.......

 Отправлено: 04.02.12 15:10. Заголовок: Vankuver пишет: Гал..

Vankuver пишет:

цитата:

Галь, я слвшала теорию о 8 недельном возрасте, что именно в нем надо смотреть щенков. Кстати от тех заводчиков, чьим мнением я действительно дорожу. И у кого реально много пометов для того, чтоб делать такие выводы.

Вик, ещё раз повторяю. Я училась и учусь на 45 днях. Много лет. Я, скажем так, привыкла именно к этому возрасту, именно в неё я смотрю и вижу. Я НЕ настаиваю. Если люди много лет наблюдают щенков в 8 недель, значит они за много лет именно к этому возрасту привыкли на практике и видят все что нужно именно в нем.
Кому что нравится и кто к чему привык.

 Отправлено: 04.02.12 15:12. Заголовок: кузя пишет: Вывод: ..

кузя пишет:

цитата:

Вывод: продажа шоу-щенка - это очень трудная задача....... Лучше, конечно, когда и заводчик и будущий владелец, оба "играют на стол", правда заводчик, открывая честно все карты, рискует продать шоу-чудо дешевле, чем хотелось бы.......

Для начала - РАЗВЕДЕНИЕ шоу-чуд - сложная задача. А их продажа - это уже другой вопрос.
И с чего вдруг щенок становиться дешевле то?

 Отправлено: 04.02.12 15:17. Заголовок: Gukki пишет: И с че..

Gukki пишет:

цитата:

И с чего вдруг щенок становиться дешевле то?

 Отправлено: 04.02.12 15:20. Заголовок: Gukki пишет: И с чег..

Gukki пишет: И с чего вдруг щенок становиться дешевле то?

Ну если в договоре купли-продажи, например, указать, что в случае обнаружения у будущего
чемпиона неизлечимого генетического заболевания, все расходы по содержанию и лечению
больного животного, несет будущий владелец щенка.......

 Отправлено: 04.02.12 15:21. Заголовок: кузя если вас интер..

кузя
если вас интересуют конкретные примеры "разборок", точнее как решаются конкретные споры проштудируйте этот раздел на песике http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=26 там столько всякого разного бывало и мнений три тысячи, думаю чтива хватит на месяц вперед