Отправлено: 20.10.11 13:50. Заголовок: Да пожалуйста!

цитата:

Сергей! БРАК БРАКУ РОЗНЬ!!!! СТАНДАРТЫ ПИШУТ НЕ БОГИ!!!!!

Один брак пускаем в разведение, а другой нет? А мне казалось, что брак, он на то и брак, чтобы его отбраковывать.
Стандарты пишут законодатели пород. Не боги, но порода их. Не нравится - открывайте свою породу. С такими рассуждениями практики скоро будут не собак к стандартам разводить, а стандарты под собак подгонять. Отчасти так уже и происходит.

 Отправлено: 20.10.11 16:35. Заголовок: Sergey пишет: Ничег..

Sergey пишет:

цитата:

Ничего. Не Россией-же были внесены, а с рекомендаций. Не понял что вы хотели этим сказать.

Sergey пишет:

цитата:

Но этим измененным стандартам следуют. Вы за что агитируете, скажите прямо - вы хотите, чтобы никто не следовал стандартам пород? Все равно на каждый мой селекционный выверт скоро будет соответствующее изменение в стандарте... как я наразвожу, так и напишут... Или вы возражаете из желания повозражать?

Вы логику и причинно-следственную связь видите?

 Отправлено: 20.10.11 16:38. Заголовок: Sergey пишет: Но в ..

Sergey пишет:

цитата:

Но в рамках пресловутого стандарта

речь идет о том, что понимание стандарта у каждого свое, что одному узкая голова, другому широкая, что одному низкая собака - другому вздернутая на ногах. Даже взвешивают и измеряют собак по разному. У меня вон еще во время оно был добер, так ему меряли от 68 до 73 см и сейчас миники, которые то кролики то миники в зависимости от эксперта, и что? Где "талию-то делать будем" (с) ?
Знаю кучку чемпионов мира получивших дисквал и наоборот и?
Вот вы истина в последней инстанции? Я нет. Поэтому я оставляю "соседу" право на его собственное мнение, тем более что не боги горшки обжигают..И считаю, что некоторые товарищи (не буду тыкать пальцем) из тех, кто принимал последнюю редакцию стандарта не являясь заводчиками и плавая в генетике, не имели бы к стандарту даже близко подходить, но сейчас стандарт породы стал более частью политической игры, чем стандартом породы, отражающим положение в породе и истинный смысл всей этой катавасии со стандартами в принципе.
И вообще это такие мавания руками в воздухе... Лучше отселекционируйте таксу, которую луди увидят и скажут АХ, вот это то, к чему будем стремится!
А то как то неясно за что боритесь...

 Отправлено: 20.10.11 16:51. Заголовок: Марика пишет: речь ..

Марика пишет:

цитата:

речь идет о том, что понимание стандарта у каждого свое, что одному узкая голова, другому широкая, что одному низкая собака - другому вздернутая на ногах. Даже взвешивают и измеряют собак по разному. У меня вон еще во время оно был добер, так ему меряли от 68 до 73 см и сейчас миники, которые то кролики то миники в зависимости от эксперта, и что? Где "талию-то делать будем" (с) ?

Правильно. Сам всегда такое и пишу. Почему вы мне это как возражение пишите? Только разводить свой идеал в пределах стандарта, и отрицать стандарт и разводить вне его - не две-ли разные вещи?
Марика пишет:

цитата:

Вот вы истина в последней инстанции?

Я где-то писал подобное?

 Отправлено: 20.10.11 17:12. Заголовок: Sergey пишет: Тольк..

Sergey пишет:

цитата:

Только разводить свой идеал в пределах стандарта, и отрицать стандарт и разводить вне его - не две-ли разные вещи?

А где Марика стандарт отрицала ?? ))

 Отправлено: 20.10.11 17:20. Заголовок: Все эти разговоры о ..

Все эти разговоры о несовершенствах стандарта выглядели бы убедительно, если бы к этому добавлялось: но мы (группа поддержки ч/п тигров) активно боремся за внесение этого окраса в стандарт.

По уму позиция тигроводов правильна, по закону - категорически неправы и никакими красивыми словами и пафосом это не перекрыть.

Я понимаю как противно следовать глупым и вредительским законам и если есть какая-то лазейка и возможность обойти, то обязательно нужно ею пользоваться. Но тут, увы, немцы перекрыли все лазейки, поэтому выход может быть только один - менять законы.

 Отправлено: 20.10.11 17:20. Заголовок: Sergey пишет: Прави..

Sergey пишет:

цитата:

Правильно. Сам всегда такое и пишу.

Тогда вы либо лукавите , либо не понимаете о чем пишете )))
Стандарт - (от англ. standard — норма, образец, мерило), в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. объектов .
Понятие нормы , в пределах нормы - достаточно обширное понятие , ОТ и ДО - четко не ограничивается , а как в медицине - диагноз ставится по клиническим симптомам )))
Те же самые оценки экспертов складываются из достоинств и недостатков ПО СОВОКУПНОСТИ !!

 Отправлено: 20.10.11 17:25. Заголовок: Lara пишет: По уму ..

Lara пишет:

цитата:

По уму позиция тигроводов правильна, по закону - категорически неправы и никакими красивыми словами и пафосом это не перекрыть.

А вам не кажется , что эти " красивые слова и пафос" возникают только тогда , когда НЕТИГРОВОДЫ начинают в их сторону крыть НЕКРАСИВЫМИ словами ?? ))))
Ну возятся тигроводы в своем окрасе , работают потихоньку - ан нет , давайте мы им кислород то перекроем ! ))

 Отправлено: 20.10.11 20:16. Заголовок: Sergey пишет: Раз у..

Sergey пишет:

цитата:

Раз уж все мои посты приписывают к тиграм объясните - тигры не брак? Окрас не признанный FCI? Как его не признанный разводят немцы? Или окрас не признан РКФ?

тигры не брак. черно-подпалый не брак. а черный с тигровым подпалым брак. потому что гладиолус. ну видно не было в момент написания окрасов прецендентов - его и не предусмотрели. а цепляются за черно-тигровых собак - потому как иной раз это единственная возможность остаться при экстерьере и вытянуть красивый породный окрас.
вот такой идиотизм. именно из-за этой неучтенности в стандарте люди и нервничают.

 Отправлено: 20.10.11 21:43. Заголовок: Гость2 пишет: когда..

Гость2 пишет:

цитата:

когда НЕТИГРОВОДЫ начинают в их сторону крыть НЕКРАСИВЫМИ словами ?? )))) Ну возятся тигроводы в своем окрасе , работают потихоньку - ан нет , давайте мы им кислород то перекро

Нетигроводы здесь не причем. Кислород им перекрыл РКФ, четко указав, что "Собака нестандартного окраса не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются". Это означает, что, как бы не хотелось, использовать в племенном разведении ч/т такс заводчики не могут. И на их детей родословная тоже не может быть выдана. А посадив их на диван в попуцелующих хозяев, заводчики нарушают ПП.
Lara права, нужно приложить максимум усилий, чтобы нестандартный тигровый окрас был признан.

 Отправлено: 20.10.11 23:47. Заголовок: Амброзия пишет: Lar..

Амброзия пишет:

цитата:

Lara права, нужно приложить максимум усилий, чтобы нестандартный тигровый окрас был признан.

Тигровый-то стандартный! Чёрный с тигровым подпалом - вне закона!

 Отправлено: 21.10.11 00:16. Заголовок: Амброзия пишет: . А..

Амброзия пишет:

цитата:

. А посадив их на диван в попуцелующих хозяев, заводчики нарушают ПП.

А если стандартного на диван посадить - то не нарушают ?? )))

Амброзия пишет:

цитата:

Lara права, нужно приложить максимум усилий, чтобы нестандартный тигровый окрас был признан.

Ну вы хоть читайте внимательнее , что пишите то... Ведь опять придут с Якутска и продолжат разговор..))

 Отправлено: 21.10.11 00:31. Заголовок: Agata пишет: вети..

Agata пишет:

цитата:

вети с полей (для тех, кто не заметил) новое из Племенного Положения РКФ, для тех, у кого брак - не брак цитата: Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются. Данное требование не распространяется на собак официально признанного на территории России окраса при обязательном выполнении установленных для них условий допуска в разведение и ограничений.

Кстати говоря , а почему все заостряют внимание только на первом абзаце выдержки из положения ?
Второй то абзац как раз даёт возможность для НКПТ узаконить этот черно-подпалый с тигровинами окрас ))

 Отправлено: 21.10.11 08:57. Заголовок: Lara пишет: и если..

Lara пишет:

цитата:

и если есть какая-то лазейка и возможность обойти,

Например , зарегить собачку как чёрно-подпалую.

Lara пишет:

цитата:

Но тут, увы, немцы перекрыли все лазейки,

Гыыы, но наши то умнее всех. Повязали собаШку (ч-п по родословной) рыжим мальчиком, получили и тигровых, и чёрно-тигровых, и , естественно, рыжих и ч-п, и - НОРМАЛЬНО! И РКФ скушает.
chups пишет:

цитата:

Чёрный с тигровым подпалом - вне закона!

Даже не знаю, что Вам сказать.... Где Вы лукавите?

 Отправлено: 21.10.11 09:30. Заголовок: Гость2 пишет: Ну вы..

Гость2 пишет:

цитата:

Ну вы хоть читайте внимательнее , что пишите то... Ведь опять придут с Якутска и продолжат разговор.

Специально для Вас еще раз повторю.
Амброзия пишет:

цитата:

Это означает, что, как бы не хотелось, использовать в племенном разведении ч/т такс заводчики не могут. И на их детей родословная тоже не может быть выдана. А посадив их на диван в попуцелующих хозяев, заводчики нарушают ПП.

Где я пишу про стандартного тигрового? Ч/т (черный с тигровыми подпалами) окрас не является стандартным.
И не надо в таком тоне писать о пришедших с Якутска, имейте уважение ко всем форумчанам.

 Отправлено: 21.10.11 09:35. Заголовок: chups пишет: Амброз..

chups пишет:

цитата:

Амброзия пишет: цитата: Lara права, нужно приложить максимум усилий, чтобы нестандартный тигровый окрас был признан. Тигровый-то стандартный! Чёрный с тигровым подпалом - вне закона!

В своем посте я ясно и недвусмысленно написала о племенном использовании черно-тигровых такс. При чем здесь тигровый стандартный? Или Вы считаете, что я не в состоянии различить стандартный и нестандартный тигровый окрас?