Отправлено: 05.10.11 06:36. Заголовок: черно-тигровый окрас (продолжение)

Раъясните пожалуйста знающие люди - черно-тигровый окрас ( черный с тигровыми подпалинами) разрешен? В стандарте описания такого окраса я не нашла. А собаки такие выставляются и титулы получают. Что-то я совсем запуталась.

 Отправлено: 26.10.11 19:57. Заголовок: Что так-то? http://..

Что так-то?
Про крипторхизм тоже самое говорили.И что?Вывелся? Я могу до бесконечности разлогольствовать,но почему-то лень.Вы про рост и размер заклились,а я их упомянула ,как пример относительности каких-то догм.Мне как раз не мешают рост и размер,лишь бы собака была гармоничная.Я про то,что вы так радели за букву стандарта,я вам и привела в пример размер,он тоже прописан,но никто на это не обращает внимание,и никто не умер.

 Отправлено: 26.10.11 20:01. Заголовок: Irina Yakovleva пише..

Irina Yakovleva пишет:

цитата:

Вы про рост и размер заклились,а я их упомянула ,как пример относительности каких-то догм.Мне как раз не мешают рост и размер,лишь бы собака была гармоничная.Я про то,что вы так радели за букву стандарта,я вам и привела в пример размер,он тоже прописан,но никто на это не обращает внимание,и никто не умер.

Ирина, в точку!!!

 Отправлено: 26.10.11 20:08. Заголовок: Akwa пишет: А рост..

Akwa пишет:

цитата:

А рост, так действительно, от крупных собак, при правильном подборе пары, родятся нормального, роста дети, и наследуют правильную анатомию крупного родителя.

Ох, встряну и я...не могу удержаться... Лучше оставьте немцев в покое-у них проблем гораздо больше чем у такс 80-90 % крупных немцев сейчас из крупного имеют только рост....а вооот остальное...как бы сказать помягче...в общем плоское ребро, сплошь и рядом узкий постав конечностей, слабые связки и т. д. и т.п.
Но соглашусь с тем, что лично мне как человеку занимающемуся этой породой в первую очередь важна общая гармония и тип, рост (особенно у сук) если все гармонично, лично для меня решающего значения не имеет особенно для суки. Я считаю - матка должна быть крупная, костистая, с отличным типом и растянутая. По опыту именно такие суки являются лучшими производительницами. "Экстремалов" не люблю...

 Отправлено: 26.10.11 20:08. Заголовок: О! А причем тут крип..

О! А причем тут крипторхизм? Этим я тож интересовалась. И тоже на примере немцев. Не буду вдаваться сейчас ( а если хотите, подискутируем) И не цеплялась я к росту. Мне это тоже ни как не мешает. И мне, лишь бы собака была гармоничная. Но она должна быть в стандарте. Я продолжаю радеть, как вы выразились, за стандарт. Иначе вся наша кинология теряет смысл. А зачем? Вяжи что хочешь с чем хочешь, и чем разноцветнее и разношерстнее, тем лучше? Пусть будет больше и разных? А как же правила игры? Как в футболе, хоккее? Там есть правила, и тут - стандарт это тоже правила.

 Отправлено: 26.10.11 20:09. Заголовок: Меня опередили!Irina..

Меня опередили!Irina Yakovleva

 Отправлено: 26.10.11 20:16. Заголовок: Irina Yakovleva пише..

Irina Yakovleva пишет:

цитата:

Akwa Вот видите,как все повернулоь про стандарт,стоило задать теме другое русло!

Я в этом другом русле сейчас таааак могу развернуться, что разлив начнется. Большинство заядлых собачников, не смотря на то, что в общем и целом это люди образованные, неглупые, а кое-кто даже интеллигентный, отчего-то в отношении к стандарту демонстрируют ярко выраженную готтентотскую т.е. исключительно дикарскую мораль:
Плохо - это когда мой сосед побьет меня, угонит мой скот, похитит мою жену.
Хорошо - это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену.

Если я нарушаю стандарт, то стандарт дебильный и написан дебилами. Если же, не дай бог, на выставке мою собаку обошла мерзкаяшавкаскучейнедостатков, то тут же начинаются вопли:
- Почему эксперты не уважают стандарт, почему не придерживаются строго всех требований и не трепещут перед ним как перед святыней?!
На любой выставке за рингом просто многоголосый хор стенаний в таком ключе!

К стандарту должно быть взвешенное, адекватное отношение. Нужно понимать, что требования стандарта вовсе не равноценны и есть разница между свободными локтями и сильным недокусом. Есть недостатки, влияющие только на оценку, а есть дисквалифицирующие пороки, ставящие собаку вне породы. Если собаке с излишне прямым плечом дали титул, то это не повод пускать в разведение крипторха, приговаривая: вам так можно, а мне что нельзя?
Надо видеть - сильные и слабые стороны стандарта, где требования справедливы и придерживаться их нужно крайне строго, а где стандарт не очень прав. Если есть возможность обходить эти несправедливые и вредные пункты, то все их и обходят благополучно. Но если стандарт что-то однозначно запрещает, то тут уж плачь-рыдай, но терпи и выполняй. Или борись за изменение стандарта, если терпеть невмоготу. А устраивать демонстративные акции неповиновения и плевания на стандарт - это вредительство. Потому что те, кто мыслит в стиле "вам так можно, а мне что нельзя" внимательно следят и на одну невинную шалость ответят полным беспределом. Разруха начинается с малого. В режиме анархии можно только разрушать, а создать что-то новое еще никому не удалось.
.

 Отправлено: 26.10.11 20:16. Заголовок: Akwa пишет: И не це..

Akwa пишет:

цитата:

И не цеплялась я к росту. Мне это тоже ни как не мешает. И мне, лишь бы собака была гармоничная. Но она должна быть в стандарте.

Сами себе противоречите.

 Отправлено: 26.10.11 20:21. Заголовок: Катя С. пишет: Ох, ..

Катя С. пишет:

цитата:

Ох, встряну и я...не могу удержаться... Лучше оставьте немцев

Не могу оставить, это моя основная порода. И действительно проблем много.... и это отдельная тема....Но некоторые схожи. И снова немало зависит от честности и чистоплотности заводчиков. Это раньше все дружно кричали - мы за породу. А теперь, извините, я НЕ ВЕРЮ! У каждого по рублику в каждом глазике, и ничего больше. И подумаешь, где щенка то брать, в питомнике с громким именем, или просто у заводчика, который еще по накатанному - за породу ( немодные остались).И не на пустом месте, в общем, не верю то.

 Отправлено: 26.10.11 20:27. Заголовок: Akwa пишет: .Но нек..

Akwa пишет:

цитата:

.Но некоторые схожи.

Проблемы "с рубликами в глазиках" по моему от породы не зависят (зависит только количество рубликов в глазиках) Но меня не может остановить никакой рублик ни в каком глазике, если я хочу собаку именно от ЭТОЙ суки, которая мне уж очень нравится...я все равно куплю от нее щенка(разве что не от каждого кобеля с кем ее повяжут).
А какие же все таки проблемы на Ваш взгляд схожи?

 Отправлено: 26.10.11 20:42. Заголовок: Катя С. пишет: А ка..

Катя С. пишет:

цитата:

А какие же все таки проблемы на Ваш взгляд схожи?

Какие схожи? Да многие. Например проблема роста. Схожа? Схожа. И далее, по анатомии можно пройти. Вот с окрасами нет параллелей.

Проблемы с рубликами тоже схоже.

Катя С. пишет:

цитата:

я все равно куплю от нее щенка(разве что не от каждого кобеля с кем ее повяжут).

И я сделаю тоже самое, а особенно посмотрю на кобеля, которым повяжут.


murenka пишет:

цитата:

Сами себе противоречите.

А в чем противоречу то? Рост? Про рост сказала уже. Но крупный рост, это не дисквал, это недостаток. А если собака анатомически и психически правильная...это я уже повторяюсь.А вот если я немца выведу в ринг, а у него подпал будет черный, а чепрак рыжий - даже если это супер пупер изумительный окрас, меня с такой собакой попросят выйти.

 Отправлено: 26.10.11 20:57. Заголовок: Akwa пишет: А в чем..

Akwa пишет:

цитата:

А в чем противоречу то? Рост?

И рост в т.ч.


Akwa пишет:

цитата:

.А вот если я немца выведу в ринг, а у него подпал будет черный, а чепрак рыжий - даже если это супер пупер изумительный окрас, меня с такой собакой попросят выйти.

Правильно, у немцев и окрас один единственный, или я ошибаюсь? И что тут сравнивать с таксами. А у такс их много, в т.ч и тигровый, который откуда-то взялся когда-то.

 Отправлено: 26.10.11 21:02. Заголовок: murenka пишет: И ро..

murenka пишет:

цитата:

И рост в т.ч.

А в чем противоречия то? нет их.
murenka пишет:

цитата:

Правильно, у немцев и окрас один единственный, или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Окрасы немцев: чепрачный, черный, зонарно-рыжий и зонарно-серый.murenka пишет:

цитата:

тигровый, который откуда-то взялся когда-то.

Снова здорово! Про тигровый никто и не говорит ничего. Я даже из стандарта выдержку приводила, про тигровый. Не начинайте.

 Отправлено: 26.10.11 21:12. Заголовок: Akwa пишет: Ошибает..

Akwa пишет:

цитата:

Ошибаетесь. Окрасы немцев: чепрачный, черный, зонарно-рыжий и зонарно-серый

Да, о как! Ну я далека от немцев конечно. Это для меня открытие, потому как, они для меня, все на одно лицо . Я хоть и не сильна в них, но раньше мне они наравились больше, чем сейчас. Раньше они были костистей и ниже, а сейчас посмотришь, узкогрудые, высокие, как восточники и костяка вообще нет. Скрытый текст

Это лично мое мнение

 Отправлено: 26.10.11 21:20. Заголовок: murenka пишет: Рань..

murenka пишет:

цитата:

Раньше они были костистей и ниже, а сейчас посмотришь, узкогрудые, высокие, как восточники и костяка вообще нет.

И снова вы не совсем правы - плоское ребро, сейчас намного реже встречается, от него избавляются, рост, ну про рост я говорила уже. Раньше конечно были другие, с другими косяками, я начинала с ГДР-овских собак...это отдельная песня.
И на лицо они все разные

 Отправлено: 26.10.11 21:20. Заголовок: murenka пишет: а се..

murenka пишет:

цитата:

а сейчас посмотришь, узкогрудые, высокие, как восточники и костяка вообще нет

+ стоять ВООБЩЕ бедные не могут! Того и гляди баланс потеряют!