Отправлено: 05.10.11 06:36. Заголовок: черно-тигровый окрас (продолжение)

Раъясните пожалуйста знающие люди - черно-тигровый окрас ( черный с тигровыми подпалинами) разрешен? В стандарте описания такого окраса я не нашла. А собаки такие выставляются и титулы получают. Что-то я совсем запуталась.

 Отправлено: 19.10.11 21:17. Заголовок: ЕСли кому интересно ..

ЕСли кому интересно и надо-у меня тоже один

 Отправлено: 19.10.11 21:22. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

а Эсмеральда еще твоя?

Она 2008 годом была
Я навскидку взяла три последних года.
2007-2008 получено 13 тигров, четыре из них черных тигра.

Итог за пять лет работы с тигровым окрасом :
55 рыже-тигровых щенков+ 5 черно-тигровых!

И это при том, что разведение тигров мы начали от черного с тигровыми подпалами кобеля.

 Отправлено: 19.10.11 23:36. Заголовок: я вот тоже хожу-брож..

я вот тоже хожу-брожу вокруг этой темки. то хихикаю, то руки к потолку воздеваю.
то уже закатываю рукава что-то написать, то вспоминаю, что нормальным людям все давно понятно, а потрясают знаниями (от слова трясти) только дилетанты, которым все давно разложили, а они все равно потрясают.

еще раз повторю давно писаные истины чуть другими словами - может получится хоть до кого достучаться.

Тигровая собака (не мудрствуя лукаво и не загружая невинные горячие головы лишними обозначениями) имеет такие гены

ТигрТигр РыжРыж или Тигртигр РыжРыж или ТигрТигрРыжч/п или ТигртигрРыжч/п (Тигр - доминантное наличие тигровин, тигр - отсутствие тигровин рецессивный)

кроме того гены отвечающие за наличие тигровин и за основной окрас (рыжий или черно-подпалый) находятся территориально в разных местах и друг с другом в процессе наследования никак не взаимодействуют и друг от друга не зависят.

Рыжий окрас

тигртигр РыжРыж или тигртигрРыжч/п (где тигр - рецессивное отсутствие тигровин, Рыж это рыжий доминантный как всегда, а ч/п - рецессивный черно подпалый)

Черно-подпалый окрас, как (я надеюсь) вы догадались

тигртигр ч/пч/п (где тигр - рецессивное отсутствие тигровин, ч/п - черно-подпалый рецессивный)

И наконец! СТРАШНЫЙ черный с тигровым подпалом

ТигрТигр ч/пч/п или Тигртигр ч/пч/п (где Тигр - тигровый доменантный, тигр - рецессивное отсутствие тигрового, ч/п - черноподпалый рецессивный)


как уже 1000 раз замечено и сказано - все складывается из тех генов что уже есть. ничего нового и ужасного. как сложилось - так и получилось. и для здоровья собаки абсолютно однофигственно где поместились у нее полоски - на рыжем корпусе или на ручках да ножках. так же как собаке по фигу какой участок на его теле занимает рыжий цвет, а какой черный.



и таки в белых Боксерах ничего криминального нет, так же как в белых борзых, стафах и других собаках кто имеет ИМЕННО ТАКОЙ ТИП ПЯТНИСТОСТИ. а количество пятен не важно - будь их звезда в груди или во лбу или 99 % от всего корпуса.

вот голубые глаза - да. но не белый окрас.

 Отправлено: 19.10.11 23:42. Заголовок: staier_s пишет: И э..

staier_s пишет:

цитата:

И это при том, что разведение тигров мы начали от черного с тигровыми подпалами кобеля.

Вот!
У нас ч/тигров побольше, примерно столько-же сколько и тигров. Тигровых - 12, ч/тигровых - 9.

 Отправлено: 19.10.11 23:43. Заголовок: kamarinskaya , ВЫ аб..

kamarinskaya , ВЫ абсолютно равы
Тут уже и так, и так, и боком, и задом.... всё разжёвывали и ни один раз!
И всё равно находятся "интересующиеся", кому лень самим хоть мало-мальски почитать или даже по Яндексу полазить!

 Отправлено: 19.10.11 23:47. Заголовок: для чистоты исследов..

для чистоты исследований нужно бы посчитать сколько у кого просто рыжих и сколько черно-подпалых и тд и тп.

а исследовать будем - УДАЧУ потому что больше ничего в данном случае статистикой не померяешь

 Отправлено: 19.10.11 23:55. Заголовок: Ну, тут и не только ..

Ну, тут и не только в удаче дело! Маша сознательно использовала вязку ч-п сука+гетерозиготный тигровый кобель, там была цель вытянуть экстерьер, я думаю. Поэтому у неё больше процент черных тигров.
Я, если и использовала ч-п сук, то только в тандеме с тигровым кобелём, гомозиготным по рыжему, там вероятность получения брака исключена.

 Отправлено: 19.10.11 23:56. Заголовок: и еще - место под ти..

и еще - место под тигровины, мрамор, белые пятна, черный окрас (который я бы почти прировняла к тигру - за исключением того, что это совсем другая история ) есть в принципе у всех собаку. просто в генотипе у каждой особи есть этом месте что-то. это что-то обозначает либо отсутствие, либо присутствие (где и в каком количестве) данного признака.

боксеры гомозиготны по отсутствию мрамора. таксы гомозиготны по отсутствию сплошного доминантного черного и тд и тп.


и вот еще - все равно СКОЛЬКО тигровин на теле. он как был, так и остается геном присутствия тигровых отметин.
вопрос СКОЛЬКО - чисто эстетический. и решают его для себя только эксперты на каждой конкретной выставке осматривая ту или иную собаку и будущие владельцы когда выбирают себе собаку.
даже заводчик не в силах выбрать количество тигроин на будущих щенках. НИКАКИМ подбором пар. ни вдумчивым, ни бездумным. тенденции - да. количество - нет.

 Отправлено: 19.10.11 23:57. Заголовок: staier_s , угу, я зн..

staier_s , угу, я знаю. я сугубо о выщипляющемся количестве с учетом исходных данных )))

 Отправлено: 20.10.11 00:54. Заголовок: staier_s пишет: Маш..

staier_s пишет:

цитата:

Маша сознательно использовала вязку ч-п сука+гетерозиготный тигровый кобель

И опять-же Наташ, это воля случая, пара Бенгальский Тигр Х Царская Забава вязалась два раза, в первом помёте было 10 щенков, из них 3 ч/тигра + 1 тигр, а во втором помёте 8 щенков, из них 1 ч/тигр + 3 тигра. Так что не угадаешь никогда.

 Отправлено: 20.10.11 01:13. Заголовок: Да это понятно, Маш..

Да это понятно, Машунь! Я про то, что будь у тебя классная гомозиготная рыжая сука, то при вязке с гетерозиготным тигром брака бы не было вообще, только рыжие и тигровые.

Надеюсь теперь ВСЁ и ВСЕМ пояснили?

 Отправлено: 20.10.11 01:33. Заголовок: Agata пишет: Породн..

Agata пишет:

цитата:

Породники утверждают, отбраковка белых окрасов (недоокрашенных) у боксеров не на пустом месте - собаки мб глухими с кожными проблемами. А так же, что этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта.

пы.сы. в каком смысле недоокрашенный???? он ПЯТНИСТЫЙ! МАРКИРОВАННЫЙ!!! а не недоокрашенный.. флаг в руки тем породникам.
немцы исключили окрас в войну, тк в глаза бросался врагам и видно их было за версту - использовать проблематично.
вовсе не из-за эпилепсии.
опять же возвращаясь к таксам - тигровых же боксов не исключили? и проблем у боксов из-за тигровин нет. с чего они у такс будут?

 Отправлено: 20.10.11 08:33. Заголовок: Марика пишет: Akwa ..

Марика пишет:

цитата:

Akwa Меня например коробит от постов воинствующих дилетантов, которые поголовья не знают, в генетике, названиях и показаниях путаются, а вот с флагом впереди паровоза бежать самое оно... а как этим же флагом по балде им настучат, так они сразу плакают и обижанькаются и начинают какашками кидатся.. Но т.к. я женщина старая и добрая, то все еще не теряю надежды вложить в головы флагоносцев немножечко знаний, авось получится... Надежда умирает последней....

Дык оно конечно, может и получится. Я немножко о другом говорила, хотя....ученых учить, только портить. Да я в общем и не собиралась. А форум, он и существует для обмена мнениями. Человек выссказал свое. Имеет право. Только он выссказал его в корректной форме. До оскорблений не доходил...
Уж в который раз, разрешите откланяться. Неинтересно среди вас, "могучей кучки". Отвечать можете не трудиться. В этой темке меня не будет.

 Отправлено: 20.10.11 10:55. Заголовок: Akwa пишет: В этой ..

Akwa пишет:

цитата:

В этой темке меня не будет.

Пошла рыдать!

 Отправлено: 20.10.11 10:55. Заголовок: staier_s пишет: то..

staier_s пишет:

цитата:

то при вязке с гетерозиготным тигром брака бы не было вообще, только рыжие и тигровые.

Наташ, ну это-то понятно, а дальше-то что? Ведь дети полученные от этой вязки вполне вероятно будут гетерозиготными, и всё вернётся на круги своя! Поэтому не вижу смысла не вязать тигров с ч/п, ну родятся ч/тигр, ну и купят их как домашних любимцев, как будто у нас щенки "стандартных" окрасов все для выставок покупаются! Да единицы на эти выставки ходят! Остальные дома на диванах сидят, любят, чешут и гладят!