Автор | Сообщение |
Нюрка
|
| |
Пост N: 323
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 05.10.11 06:36. Заголовок: черно-тигровый окрас (продолжение)
Раъясните пожалуйста знающие люди - черно-тигровый окрас ( черный с тигровыми подпалинами) разрешен? В стандарте описания такого окраса я не нашла. А собаки такие выставляются и титулы получают. Что-то я совсем запуталась.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 18.10.11 14:07. Заголовок: staier_s , обалденн..
staier_s , обалденный окрас у тигренка
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 909
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 18.10.11 14:40. Заголовок: Agata, Вы так пишите..
Agata, Вы так пишите.. отбраковка.. не заниматься.. Только много ли пород бы осталось, если вот так вот с отбраковкой и не заниматься? А боксеры??? У них белые щены рождаются через помет.. И чего теперь? Кто-то топит, да, кто-то продает в Америку, если есть такая возможность, кто-то дарит друзьям.. Но другие же остаются.. и продаются, и никого не пугает, что в помете были щенки не стандартного окраса. Такова она селекция.. Только у кого-то она жесткая, у кого-то "и так сойдет", у кого-то ее вообще нет. Тут дело по совести и по профессионализму.
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11584
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 14:49. Заголовок: Melan'ya http:/..
Melan'ya
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 275
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:15. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: Любите вы, дамы, красивые слова говорить - об ответственности, любви, профессионализме. Но значения этих слов как-то мимо темы пролетают. О селекции. Melan'ya Irina Yakovleva - селекция - это создание, выведение сортов, пород, гибридов... Но никак не отбраковка нестандартных по окрасу особей в давнооооо состоявшейся породе. Не зря даже в первый стандарт немцы не ввели тигровый окрас, наверное, что б не было желающих проводить "жесткую селекцию" по окрасам. (Теперь вот расслабились и дали повод поиграть мускулами "селекционерам") Поэтому, во всем написанном в посте, профессионализмом даже не пахнет, уж извините. К чему тут совесть пристегнуть, не поняла.
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11587
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
| |
|
LENA
|
| |
Пост N: 311
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:31. Заголовок: staier_s Наташа, Это..
staier_s Наташа, цитата: | Этот окрас так многогранен, так красив на цвету и переливается, что даже прохожие останавливаются и любуются!!! Настолько он интересно смотрится!!! Увидев красивого тигренка люди неприменно хотят именно тигра! |
|
точно - останавливаются и любуются
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 276
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:33. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: цитата: | А боксеры??? У них белые щены рождаются через помет.. И чего теперь? |
|
кстати о птичках. Породники утверждают, отбраковка белых окрасов (недоокрашенных) у боксеров не на пустом месте - собаки мб глухими с кожными проблемами. А так же, что этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта.
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 910
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:39. Заголовок: Agata пишет: выведе..
Agata пишет: цитата: | выведение сортов, пород, гибридов... |
| главное слово ВЫВЕДЕНИЕ.. Вы, думаете оно выводится - раз и получилось??? Особенно при скрещивании видов.. уж если говорить о селекции Давно ли у нас в селекции нет отбраковки? На сколько мне известно % отбраковки есть всегда и везде и довольно большой.. А что в мраморе нет отбраковки по окрасу скажите? В прошлой теме уже писали об этом. По-моему тема себя исчерпала, и важное уже сказано давно
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 911
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:43. Заголовок: Agata пишет: с ко..
Agata пишет: ага, из-за аллергии, как и у многих белых собак других пород. Agata пишет: цитата: | этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. |
| первый раз такое слышу! Agata пишет: цитата: | Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта. |
| ну немцы у нас вообще великие и могучие, все на что у них хватило ума и смелости вывести красивые породы, а потом взять их и испортить... А вот в Америке, белых боксеров любят и используют их в разведении, и потомков их тоже используют и тд и тп.. И никто еще от этого не пострадал. Наоборот все счастливы.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 84
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:57. Заголовок: Agata ой, опять про ..
Agata ой, опять про белых боксеров? все травите мне душу и травите... Melan'ya пишет: Ой да боже мой((( а еще они собаку-панду из нем. овчарки сделали, и таксу американского типа, и еще целый список пород гипертрофировали. Америка это зло для разведения, во многих породах, ИМХО.
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 277
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:57. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: цитата: | главное слово ВЫВЕДЕНИЕ.. Вы, думаете оно выводится - раз и получилось??? Особенно при скрещивании видов.. уж если говорить о селекции Давно ли у нас в селекции нет отбраковки? На сколько мне известно % отбраковки есть всегда и везде и довольно большой.. |
|
Вы вообще о чем? При чем тут "раз и получилось"??? Разница между выведением и размножением заметна и ясна??? Размножение совершенно правильное определение для той деятельности, которой занимаются заводчики. и зря при этом слове носики кривят. Но это так, к слову. Что значит: "Давно ли у нас в селекции нет отбраковки?" В селекции она всегда есть, была и будет. Но результат селекции используются уже как готовый "продукт", - не зря стандарты и описания создаются. Да, при размножении % отбраковки всегда есть и будет. Отбраковка не селекция. И отбраковки чего? Дисквалифицирующего признака, при распространении в поголовье способного привести к изменеию качественных показателей или окраса, не влияющего на изменение окрасов в породе, а всего лишь способного так показать себя, что фиг поймешь и определишь, что за окрас. Ухожу. Всем все яно. И тем, кто за и против по разным причинам.
| |
|
|
murenka
|
| |
Пост N: 472
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:20. Заголовок: Sergey пишет: а ещ..
Sergey пишет: цитата: | а еще они собаку-панду из нем. овчарки сделали |
| Наверно в подарок китайцам! Sergey пишет: цитата: | и таксу американского типа, |
| А что в Германии таксы лучше, чем в америке и чем? А американский коккер спаниель, на ваш взгляд, тоже ЗЛО и так ужасен?
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 278
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:21. Заголовок: добавлю. Melan'..
добавлю. Melan'ya, вот эти два поста будто писали два разных человека% этот цитата: | А боксеры??? У них белые щены рождаются через помет.. И чего теперь? Кто-то топит, да, кто-то продает в Америку, если есть такая возможность, кто-то дарит друзьям.. Но другие же остаются.. и продаются, и никого не пугает, что в помете были щенки не стандартного окраса. Такова она селекция.. Только у кого-то она жесткая, у кого-то "и так сойдет", у кого-то ее вообще нет. Тут дело по совести и по профессионализму. |
| и этот цитата: | А вот в Америке, белых боксеров любят и используют их в разведении, и потомков их тоже используют и тд и тп.. И никто еще от этого не пострадал. Наоборот все счастливы. |
| Ко второму я бы добавила: ... счастливы, как в Добром Мире.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 85
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:27. Заголовок: murenka пишет: Наве..
murenka пишет: цитата: | Наверно в подарок китайцам! |
| А нем. овчарку американского типа в подарок немцам? Удружили. цитата: | А что в Германии таксы лучше, чем в америке и чем? |
| Наверное тем, что немецкие таксы, как и пока наши анатомически не застрянут в норе. Вывод делаю по тем таксам американского типа, что видел. В Америке берут какую-то часть собаки - и гипертрофируют ее... да еще и с окрасами запрещенными балуются. Эталон для разведения.murenka пишет: цитата: | А американский коккер спаниель, на ваш взгляд, тоже ЗЛО и так ужасен? |
| На мой взгляд англичанин лучше. Но у коккера хоть анатомия не ужасает...
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 912
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:35. Заголовок: Agata сами себе ..
Agata сами себе противоречите периодически! Sergey ой только давайте не будем про рабочие качества! И кто куда не лезет...
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 86
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:36. Заголовок: Melan'ya Да я во..
Melan'ya Да я вообще-то про анатомию...
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 913
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:36. Заголовок: Agata пишет: вот эт..
Agata пишет: цитата: | вот эти два поста будто писали два разных человека |
| а где противоречия то нашли? Одно из другого следует, не кажется..?
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 914
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:38. Заголовок: Sergey пишет: Melan..
Sergey пишет: цитата: | Melan'ya Да я вообще-то про анатомию... |
| а что с анатомией??? Что Вас так напугало? Посмотрите на известных чемпионов во многих питомниках.. кажется ничего пугающего.. Наоборот, есть к чему стремиться и на что равняться... Такого не скажу про Германию.. к сожалению
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3873
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:42. Заголовок: Agata пишет: кстати..
Agata пишет: цитата: | кстати о птичках. Породники утверждают, отбраковка белых окрасов (недоокрашенных) у боксеров не на пустом месте - собаки мб глухими с кожными проблемами. А так же, что этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта. |
| Но при этом они не перестали рождаться!!! А потом, да могут быть глухими, и слепыми, если глаза голубые, да и кожные проблемы к сожалению далеко не только у белых собак встречаются, как впрочем и эпилепсия!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 87
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:45. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: Если анатомия не позволяет таксе делать таксячью работу (а с таким грудаком не может позволять), то это уже не такса - не логично? Melan'ya пишет: Зачем нужны Таксы американского типа? Зачем нужны белые боксеры? Зачем нужны немцы-панды и немцы-американцы? И с какого переляха (пардон) американцы вдруг стали лучше разбираться в породности, чем страны законодатели пород? Melan'ya пишет: цитата: | есть к чему стремиться и на что равняться... |
| Равняйтесь. Лет через десять равнения на Америку мы вспомним этот разговор.
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 915
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:52. Заголовок: отвечу только на это..
отвечу только на это... Sergey пишет: цитата: | Если анатомия не позволяет таксе делать таксячью работу (а с таким грудаком не может позволять), то это уже не такса - не логично? |
| не логично! Приезжайте в гости, покажу как это работает.. и в норе, и по кровяному следу.. и в естественных условиях в лесу тоже нет помех, к слову.. так.. Знаете, тот бред из прошлого, что такса должна быть на длинных и кривых ногах - давно ушел в прошлое.
| |
|
|
хочуТаксу
|
| |
Пост N: 495
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:00. Заголовок: Sergey пишет: Если ..
Sergey пишет: цитата: | Если анатомия не позволяет таксе делать таксячью работу (а с таким грудаком не может позволять), то это уже не такса - не логично? |
| Но у американцев и англичан для такс иная "работа" - барсуки. На просторах инета нашла: "До 1874 года таксы экспонировались в "классах для иностранных собак", и обычно их описывали как "немецких барсучьих гончих". В 1874 году Кеннел-клуб признал породу и дал ей официальное для страны название "даксхаунд", или немецкая барсучья гончая. Существование в Великобритании многочисленных пород разнообразных мелких норных терьеров заставило англичан смотреть на таксу несколько иначе, чем на еще одну породу норных собак: у таксы должна быть своя специфика. Было предложено, чтобы английский перевод немецкого слова "хунд" (собака) трансформировался в "хаунд" (гончая), что и определило дальнейшую большую разницу в типе такс и их использовании на континенте и в современной Британии.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 88
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:01. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: цитата: | Знаете, тот бред из прошлого, что такса должна быть на длинных и кривых ногах - давно ушел в прошлое. |
| Вы это мне приписываете? Я такое писал? Могу ответить так же - а бред, что такса должна ползти грудью по земле - в будущем? (можете не отвечать) Melan'ya пишет: Спасибо за приглашение. P.S. Чем дольше хожу на таксячий форум - тем больше ужасаюсь. И тем долларовым знакам ($), что порой видны сквозь сообщения, и тем рассуждениям о разведении, стандартах и глупых создателях породы (которые, рассуждения, все равно сводятся к денежным знакам). Мне, как владельцу и нем. овчарки действительно удивительно читать этот форум.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:10. Заголовок: http://sobaka.lv/img..
Чемпионы Америки - укажите мне пропорцию высоты в холке.
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 258
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:17. Заголовок: Sergey А что, рыжий..
Sergey А что, рыжий то, хорооош! А про немчатничьи форумы, история вообще умалчивает. Чего тут удивляетесь? И там баксы и тут.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4309
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:26. Заголовок: Sergey , мне кажется..
Sergey , мне кажется, что Вам пора завести отдельную темку, типа ликбеза и там всё это высказывать, здесь несколько о другом говорили и ВЫ данную тему несколько заболтали ненужным и не по теме.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 90
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:34. Заголовок: Akwa пишет: А что, ..
Akwa пишет: цитата: | А что, рыжий то, хорооош! |
| Только не в стандарте... какая жалость. Akwa пишет: цитата: | А про немчатничьи форумы, история вообще умалчивает. |
| Да, только там уже прошли экстремальность, американский тип, и погоню за модностью. Прошли и много уроков вынесли. staier_s по теме - есть стандарт, и все тут. Утверждать, что придумывали его какие-то не такие люди в угоду своих разведенческих амбиций - глупо. И равняться на тех, кто откровенно нарушает этот стандарт в угоду своих амбиций - тоже недальновидно. А вообще я здесь изначально писал не по теме, так как в тиграх не "копенгаген". Ответил лишь на пост про "А вот в Америке..."
| |
|
Галина78
|
| |
Пост N: 1193
Откуда: Россия, Вологодская обл.
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:41. Заголовок: Sergey пишет: Чемпи..
Sergey пишет: цитата: | Чемпионы Америки - укажите мне пропорцию высоты в холке. |
| ну вообще то ч-п кобель не американского разведения, это Борген-Борген Ротшильд
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 259
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:44. Заголовок: Да ладно! Чем рыжий ..
Да ладно! Чем рыжий не в стандарте? Разве что весом? так мы ж с вами взвесить его не можем...Что касается стандартов - лично я за стандарт, нужно придерживаться его и в анатомии и в окрасах, иначе, зачем вообще все собаководство. А в немцах еще видать не все прошли, и не все уроки вынесли. Откуда иначе в рингах появились немцы с достаточно большими белыми отметинами на груди? А рост немецкой овчарки? Вы стандарт помните? А сколько больших собак в поголовье немцев, знаете? И ничего, нормально. Сложно все.
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3874
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:53. Заголовок: Галина78 пишет: ну ..
Галина78 пишет: цитата: | ну вообще то ч-п кобель не американского разведения, это Борген-Борген Ротшильд |
| +1000
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 91
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:58. Заголовок: Akwa Так все эти пр..
Akwa Скрытый текст Так все эти проблемы у немцев пошли как раз в погоне за модностью, в том числе и за Америкой. А пропорций высоты в холке по стандарту так и не подскажете? На примере стандартного рыжего? Вот стандарт №148 пишет:
цитата: | Основные пропорции: высота от земли до нижней точки груди должна составлять примерно треть высоты в холке |
|
|
| |
|
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1681
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 18:03. Заголовок: Sergey пишет: P.S. ..
Sergey пишет: цитата: | P.S. Чем дольше хожу на таксячий форум - тем больше ужасаюсь. И тем долларовым знакам ($), что порой видны сквозь сообщения, и тем рассуждениям о разведении, стандартах и глупых создателях породы (которые, рассуждения, все равно сводятся к денежным знакам). Мне, как владельцу и нем. овчарки действительно удивительно читать этот форум. |
| Угу, таксы - это самая баксовая порода Создатели не глупые, они просто довели свои же некоторые породы или до полного уничтожения (как китайцы, к примеру), или до ужасающего состояния. Так вот немцы, приезжая к нам, говорят что у нас потрясающее поголовье такс ))) И во всей Европе собаки именно российского разведения выигрывают много и часто самые крупнейшие выставки. А российское разведение сейчас основано на смешении всех кровей - Германии и Америки, Англии и Австрии и так далее. Немцы давно потеряли анатомию, костяк и местами психику в таксах, зато уперто следуют стандарту - вес, пропорции, формат. Я там была, видела и знаю на личном опыте. И во многих других странах я тоже была на выставках. Америка и Англия имеют свой стандарт такс, как и группу, в которую они входят. И во многих питомниках есть направление на более европейское разведение (это я тоже знаю из личного опыта). В чем проблема то? Черно-тигровые таксы - это не вселенское зло. Это просто вопрос времени, когда его внесут в стандарт. А не вносят, потому что не знают и боятся нововведений очередных. PS. Я не призываю разводить макси-такс по 15 кг, я призываю просто к трезвой оценке и здравому смыслу в разведении. Чехия тоже слепо следует стандарту. Так вот смотришь на ринги и так собачек жалко, так их всех хочется ОТКОРМИТЬ!!!!! Потому что ради подгона к объему и весу они собак худят так.... Когда мою собашку поставили на весы, были страшно удивлены, как можно с таким размером и костяком, с такими объёмами и упитанностью весит не просто в пределах, а ещё иметь в запасе минимум кг для допуска.
| |
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1682
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 18:05. Заголовок: Sergey пишет: Основ..
Sergey пишет: цитата: | Основные пропорции: высота от земли до нижней точки груди должна составлять примерно треть высоты в холке |
| Вот у рыжего как раз ПРИМЕРНО 1/3.
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3875
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 18:40. Заголовок: Gukki пишет: Вот у ..
Gukki пишет: цитата: | Вот у рыжего как раз ПРИМЕРНО 1/3. |
| только хотела написать!
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 260
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 18.10.11 19:01. Заголовок: Ну вот и я опаздала,..
Ну вот и я опаздала, а то тож написала бы про 1/3. А то что белые отметины у немцев идут из америки, это, извините, перебор.А больших оставляют в рингах, так потому что анатомически правильные и с психикой нормально. И уж чего, чего, так про модность в немцах уже забыли все давно. Одни заморочки с дрессировками любую моду отпугнут.Нет, тут что то другое....
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3876
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 19:19. Заголовок: Akwa пишет: Одни за..
Akwa пишет: цитата: | Одни заморочки с дрессировками любую моду отпугнут.Нет, тут что то другое.... |
| Вот это точно!
| |
|
ярик
|
| |
Пост N: 513
Откуда: Россия, ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 18.10.11 19:34. Заголовок: Sergey пишет: Зачем..
Sergey пишет: цитата: | Зачем нужны Таксы американского типа? |
| ДА ПОТОМУ ЧТО, КРАСИВЫЕ ОНИ!!! В Америке тоже разных такс разводят,не надо кидаться в крайности....
| |
|
ярик
|
| |
Пост N: 514
Откуда: Россия, ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 18.10.11 19:38. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
| |
|
Lusha
|
| |
Пост N: 2480
Откуда: Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 20:22. Заголовок: Agata пишет: Не зр..
Agata пишет: цитата: | Не зря даже в первый стандарт немцы не ввели тигровый окрас, наверное, что б не было желающих проводить "жесткую селекцию" по окрасам. |
| Вера Вы о каком стандарте говорите???? Если о первом, то тигры там были изначально. Доминантный окрас не так просто выкунуть из стандарта. А что касается немцев, так они бы родимые вообще с удовольствием оставили бы только ч/п. Не зря же они его называют классикой! Agata пишет: цитата: | Дисквалифицирующего признака, при распространении в поголовье способного привести к изменеию качественных показателей или окраса, не влияющего на изменение окрасов в породе, а всего лишь способного так показать себя, что фиг поймешь и определишь, что за окрас. |
| Любой специалист спойно определит окрас собаки, а если руки не оттуда растут, то тут наука бессильна.
| |
|
Lusha
|
| |
Пост N: 2481
Откуда: Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 20:25. Заголовок: Agata пишет: Пород..
Agata пишет: цитата: | Породники утверждают, отбраковка белых окрасов (недоокрашенных) у боксеров не на пустом месте - собаки мб глухими с кожными проблемами. А так же, что этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта. |
| Так же как и мрамор у такс! Что ж вы Вера об этом то забыли. Однако это никого не останавливает. Хорошие заводчики получают великолепных мраморных такс с хорошей психикой и здоровьем.
| |
|
Lusha
|
| |
Пост N: 2482
Откуда: Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 20:31. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: цитата: | Приезжайте в гости, покажу как это работает.. |
| И ко мне приезжайте, я вам тоже покажу как это работает. Правда не из Америки, а наше российское, но по объему грудной клетки тоже хороши и ничего везде работают.
| |
|
|
Agata
|
| |
Пост N: 279
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 21:17. Заголовок: Lusha пишет: Вера В..
Lusha пишет: цитата: | Вера Вы о каком стандарте говорите???? Если о первом, то тигры там были изначально. Доминантный окрас не так просто выкунуть из стандарта. А что касается немцев, так они бы родимые вообще с удовольствием оставили бы только ч/п. Не зря же они его называют классикой! |
|
я о первом http://ofspb.narod.ru/standard.htm http://ofspb.narod.ru/p76.htm
| |
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1684
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 21:26. Заголовок: профессор Фитцинг..
цитата: | профессор Фитцингер в книге «Собака и ее породы» (1876) выделил 12 разновидностей такс: Кривоногая такса (Canis vertagus valgus) Лохматая такса (Canis vertagus sericeus) Длинношерстная такса (Canis vertagus longipelis) Такса с раздвоенным носом (Canis vertagus nаsica) Прямоногая такса (Canis vertagus rectipes) Такса с изломанным хвостом (Canis vertagus syosurus) Пегая такса (Canis vertagus pictus) Такса с волнистой шерстью (Canis vertagus lasiotus) Мраморная такса (Canis vertagus varius) Крупная такса (Canis vertagus dominicensis) (очевидно, имелся в виду даксбрак, М. М.) Тигровая такса (Canis vertagus striatus) Жесткошерстная такса (Canis vertagus hirsutus) |
| Очень милые определения
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4313
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.10.11 21:28. Заголовок: 1836-м годом датиров..
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 280
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 21:36. Заголовок: Lusha пишет: Так же..
Lusha пишет: цитата: | Так же как и мрамор у такс! Что ж вы Вера об этом то забыли. Однако это никого не останавливает. Хорошие заводчики получают великолепных мраморных такс с хорошей психикой и здоровьем. |
|
А почему должен останавливать мраморный окрас? Не вязать двух мраморных - и нет проблем. Что и рекомендуется, как известно. "Издержки производства", скорее всего, та сдерживающая сила, которая не дает разгуляться заводчикам. Много ли у нас вяжут мрамор с мрамором? Кое что видно, но что бы любители мрамора занимались этим широко - нет. И наверняка не оттого, что им не нравятся мраморные собаки с большим количеством белого. Сейчас поголовье тигров не велико. Со временем их станет больше. И при существующем стандарте брак может "зашкаливать". Кого это устроит? Какой смыл заниматься окрасом, когда большая масса будет мимо стандарта. Или когда у заводчика раз родится помет чп тигров, второй раз... или "слишком" тигровый, т.е. почти без рыжего... Для чего он вяжет собаку? Для дивана? Да, им на диване хорошо, но этого ли хотел заводчик? Пару надо умело подбирать? Но если среди чп и рыжих не просто найти того самого-самого, а не абы кого, то среди тигров найти рыжего гомо-тигра, который бы устраивал не только своей гомо, будет еще сложнее.
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 281
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 21:37. Заголовок: Gukki пишет: Очень ..
Gukki пишет: но это не стандарт staier_s пишет: цитата: | 1836-м годом датирован рисунок М. Райхенбаха |
| и это не стандарт. В стандарт тигровый окрас не введен.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4314
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 18.10.11 21:40. Заголовок: Agata , Верунчик!!! ..
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 282
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 21:43. Заголовок: staier_s я не проти..
staier_s я не против ))
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3877
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 23:08. Заголовок: Lusha пишет: Вера В..
Lusha пишет: цитата: | Вера Вы о каком стандарте говорите???? |
| Agata пишет: Agata пишет: Agata пишет: Вер, Вы что-то сами себе противоречите, сначала ссылки даёте и пишете о первом стандарте, как о "Новом Завете", то тут-же сами говорите что это не стандарт! Какая разница, был или не был в стандарте тигровый окрас испокон века? В первом официальном стандарте он уже был! Зато разведение Немецких Боксёров начиналось с белых и пятнистых собак, а теперь это плем. брак!
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 283
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.11 23:30. Заголовок: chups пишет: Вер, В..
chups пишет: цитата: | Вер, Вы что-то сами себе противоречите, сначала ссылки даёте и пишете о первом стандарте, как о "Новом Завете", то тут-же сами говорите что это не стандарт! |
|
ну читайте, а! ну плз!
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3879
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.10.11 23:31. Заголовок: Agata пишет: ну чит..
Agata пишет: да я почитала!
| |
|
myshkindom
|
| |
Пост N: 1550
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 00:28. Заголовок: Sergey пишет: Лет ч..
Sergey пишет: цитата: | Лет через десять равнения на Америку мы вспомним этот разговор. |
| А по чему Вы решили ,что все мы тут равняемся на Америку...?! chups пишет: цитата: | ну вообще то ч-п кобель не американского разведения, это Борген-Борген Ротшильд |
| А это = вообще умора!!!
| |
|
myshkindom
|
| |
Пост N: 1551
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 00:30. Заголовок: Gukki пишет: Вот у ..
Gukki пишет: цитата: | Вот у рыжего как раз ПРИМЕРНО 1/3. |
|
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 92
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 00:38. Заголовок: http://s016.radikal...
*PRIVAT*
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 93
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 00:42. Заголовок: myshkindom пишет: А..
myshkindom пишет: цитата: | А по чему Вы решили ,что все мы тут равняемся на Америку...?! |
| А как еще понять фразу "А вот в Америке и белых боксеров разводят, и все счастливы" продолжение фразы - давайте и мы будем разводить и продавать все, что """ красиво""", и полностью игнорировать стандарт. Удивительно, что на эту фразу только я отписался.
| |
|
myshkindom
|
| |
Пост N: 1552
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 01:14. Заголовок: Sergey Я эту фразу &..
Sergey Я эту фразу "прочитала" именно так,как и пояснила в своем посте. И ЧТУ Стандарт!!!! И я беру,то,что мне надо! С учетом,вернее следуя стандарту!!!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 94
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 01:23. Заголовок: myshkindom Очень хор..
myshkindom Очень хорошо, если ее написали так как вы ее прочитали. Я же прочел так как объяснил, отсюда и мое безмерное удивление.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4321
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.10.11 01:34. Заголовок: Вот ведь в точку пог..
| |
|
myshkindom
|
| |
Пост N: 1555
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 01:39. Заголовок: staier_s http://jpe..
staier_s
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 284
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 19.10.11 08:27. Заголовок: chups пишет: да я п..
chups пишет: ну и? опять тигровый в стандарте привидился?
| |
|
Lusha
|
| |
Пост N: 2483
Откуда: Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:24. Заголовок: Agata пишет: И при ..
Agata пишет: цитата: | И при существующем стандарте брак может "зашкаливать". |
| Да кто вам сказал что это брак! То что написано всегда можно переписать. Это пока считается брак, и даже не брак а окрас не принятый ФЦИ! Хотя многие иностранцы плевать хотели на ФЦИ! Простите а резость.
| |
|
Lusha
|
| |
Пост N: 2484
Откуда: Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:31. Заголовок: Agata пишет: ну и? ..
Agata пишет: цитата: | ну и? опять тигровый в стандарте привидился? |
| Вера беда в том что надо читать в оригинале!!! Тигровый и мраморный окрас до сих пор в некоторых странах носит в родухе одинаковое название. Так черно- тигровая собака может трактоваться, как черно- мраморная. А все остальное это издержки перевода.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 95
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:31. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: цитата: | А вот в Америке, белых боксеров любят и используют их в разведении, и потомков их тоже используют и тд и тп.. И никто еще от этого не пострадал. Наоборот все счастливы. |
| Может я и в правду прочитал как-то не так, объясните что может значить эта фраза? Lusha пишет: цитата: | То что написано всегда можно переписать. |
| Вот эта фраза тоже понравилась.
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4684
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:24. Заголовок: Stromer-Stromernest..
Stromer-Stromernest (Picture via Der Dachshund ) такса немецкого питомника Stromernest... Dr. H.G. Reichenbach, 1836. "эти разные разные таксы...": и также сейчас немка Elke Stein зарегистрировала на свое имя старое название питомника немецких полосатых такс Stromernest и работает на историей немецких полосатиков...
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3880
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:38. Заголовок: Sergey пишет: прод..
Sergey пишет: цитата: | продолжение фразы - давайте и мы будем разводить и продавать все, что """красиво""", |
| Ну мало-ли кто что скажет, давайте или не давайте, это-же не значт, что все кинутся именно так и делать! А потом что на Америку-то оглядываться, у нас вон в Добром мире, и в др. альтернативных организациях, тоже много чего разводят! И Йорки к-п и рыжие у них не плем брак, а эксклюзив!
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3881
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:40. Заголовок: Agata пишет: ну и? ..
Agata пишет: цитата: | ну и? опять тигровый в стандарте привидился? |
| То, на что вы выложили ссылки никаким стандартом не является! Так кто-то что-то написал.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 96
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:44. Заголовок: chups пишет: Ну мал..
chups пишет: цитата: | Ну мало-ли кто что скажет, давайте или не давайте, это-же не значт, что все кинутся именно так и делать! |
| Никто, кроме меня не возразил. А вот мне возражать начали. chups пишет: цитата: | А потом что на Америку-то оглядываться, у нас вон в Добром мире, и в др. альтернативных организациях, тоже много чего разводят! |
| А я предлагаю оглядываться на них?
| |
|
Lusha
|
| |
Пост N: 2485
Откуда: Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:48. Заголовок: Марика пишет: также..
Марика пишет: цитата: | также сейчас немка Elke Stein зарегистрировала на свое имя старое название питомника немецких полосатых такс Stromernest и работает на историей немецких полосатиков... |
| Вот это уже ну очень хорошая новость!!!!!
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 285
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 19.10.11 13:19. Заголовок: chups пишет: То, на..
chups пишет: цитата: | То, на что вы выложили ссылки никаким стандартом не является! Так кто-то что-то написал. |
|
я балдею, дорогая редакция Lusha пишет: цитата: | Хотя многие иностранцы плевать хотели на ФЦИ! Простите а резость. |
|
Не извиняйтесь. Я в начале уже писала о заводчиках, которым совсем не стыдно защищать обманы и подлоги, и плевать им на все. Главно что? Главное, продажи. Все остальное - не важно... Удачных вам продаж, Чупсы и Луши. Девы, вы хоть понимаете, что в пылу темы ваши портреты нарисовались особенно ярко?
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3882
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 13:49. Заголовок: Sergey пишет: А я п..
Sergey пишет: цитата: | А я предлагаю оглядываться на них? |
| Sergey Ну что Вы передёргиваете!? Где я написала что Вы предлагаете на кого-то оглядываться? Agata пишет: цитата: | Удачных вам продаж, Чупсы и Луши. |
| Вот спасибо! А то без Вашего благословения мы никак бы, не обошлись! Agata пишет: цитата: | Девы, вы хоть понимаете, что в пылу темы ваши портреты нарисовались особенно ярко? |
| Экая Вы фантазёрка однако! Мы своих портретов не скрываем, а также не скрываем того что занимаемся тиграми и будем заниматься! Не зависимо от того будет чёрный с тигровым подпалом окрас - плем браком или не будет! Как будто у нас вяжутся все кобели и суки не имеющие плем. брака! Как будто, кроме этого окраса, другого брака в породе не существует! Да порой посмотришь что в ринг вышло, волосы дыбом встают! А плем. брака нет! И окрас в стандарте! Да только собачку хочется обнять и плакать!!! Плоские, высоконогие, спина - то горы, то пригорки, переда прямые, ручки-ножки в узелок завязываются!!!! Зато без плем. брака! Заводчики такого разведения не должны стесняться своих ярких портретов! У них плем. брака - нет! Также как в СССР - секса!!! Знаете я лучше куплю потенциального чемпиона из помёта с плем. браком, чем из "чистого" помёта - посредственность!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 97
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 13:54. Заголовок: chups Не могу не спр..
chups Не могу не спросить - если другие селекционируют плохо - то и у меня руки развязаны? Если другие вяжут плем. брак, то и мне можно? Если у других собаки страшные, то мой красивый, но бракованный будет иметь большую ценность для разведения? Недавно имел подобный спор. Вы поймите - никого не хочу обидеть, но пост за постом волосы на голове шевелятся все ощутимее. P.S. Вы сразу переводите как для "блондинко" - что вы хотели этим постом сказать?
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3883
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 14:02. Заголовок: Sergey Вы о чём Серг..
Sergey Вы о чём Сергей? Брак - браку рознь! Одно дело заломы хвостов, которые, как правило, обязательно сцеплены с чем-то ещё. И другое дело чёрный с тигровым подпалом окрас - НЕ НЕСУЩИЙ ЗА СОБОЙ ПРОБЛЕМ СО ЗДОРОВЬЕМ!!! Почему Вы считаете что эти собаки не имеют права быть? Почему люди могут покупать рыжих, ч-п, к-п и т.д. в качестве домашних любимцев, а ч/тигр - нет! Самое главное чтобы собака была здорова, а какого она будет окраса - это личное дело владельца!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 98
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 14:15. Заголовок: chups пишет: Вы о ..
chups пишет: О том, что брак, пока не принят стандартом (не исключаю эту возможность) остается браком. Как бы долго не мусолить эту тему. И один брак не может быть браковее другого. цитата: | И другое дело чёрный с тигровым подпалом окрас - НЕ НЕСУЩИЙ ЗА СОБОЙ известных ПРОБЛЕМ СО ЗДОРОВЬЕМ!!! |
| Я тут слово добавил, и думаю, что не сильно согрешил, а как поменялся смысл? Но вообще не обращайте внимание на данный комментарий, это так... флуд слегка. цитата: | Почему люди могут покупать рыжих, ч-п, к-п и т.д. в качестве домашних любимцев, а ч/тигр - нет! |
| Вообще-то как бы я к этому не относился, но ликвидировать брак или нет - дело заводчика. Никем не возбраняется продавать жаждущим тиров владельцам собак без документов, и без права на разведение (ибо брак). А вообще это тоже флуд. Очень не хочется влазить в беседу о тиграх. Читайте мой коммент по первой цитате - основная мысля там.
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4685
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 19.10.11 14:22. Заголовок: Sergey Agata Ваша пр..
Sergey Agata Ваша проблема в том, что вам рулить хоцца, а рулилок вам никто не дал, да? И не даст.. .Организуйте свой клубик с диктатурой пролетариата и рулите тех, кто согласится вами уруливаться... А пока каждый отвечает за свое разведение сам и каждый может сам выбрать у кого совета спросить или не спрашивать, у кого щенка купить или не купить, с кем вязать своих собак и почему... Стандарты не богами пишутся и уж совсем не богами понимаются, каждый, кто читать умеет - тот прочитать может. Но всегда вылезают такие неудовлетворенные жизнью персоны, навязывающие свое мнение, причем чем меньше знают, тем более агрессивно активничают впендюхивая свою персону как эквивалент "идеально метра для мерки стандарта"...
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 922
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 19.10.11 14:31. Заголовок: chups Маш, ты как-т..
chups Маш, ты как-то не совсем удачно обозвала черно-тигровых плем.браком.. все же они вне FCI. Марика
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 923
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 19.10.11 14:35. Заголовок: Еще, на мой взгляд б..
Еще, на мой взгляд было бы любопытно выложить статистику рождения черно-тигровых щенков. Чтобы было ясно насколько мал процент рождения таких щенков. Никто не желает?
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 99
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 14:43. Заголовок: Марика Чего так груб..
Марика Чего так грубо-то? Хотелось бы рулить - рулил-бы не сомневайтесь. И кто у нас раздает рулилки? Точнее кто Вам дал? Марика пишет: цитата: | А пока каждый отвечает за свое разведение сам |
| О том и пишу. Марика пишет: цитата: | с кем вязать своих собак и почему... |
| Только секционирование, это не одни хотелки и амбиции "кто во что горазд". Вы своим постом за что агитируете - побоку стандарт, его дураки писали? Мы лучше знаем, это точно! Даже если и дураки, у них есть своя порода, чтобы там какие хочешь глупости писать. Они законодатели. Не нравиться - создавайте свою породу. Марика пишет: цитата: | Но всегда вылезают такие неудовлетворенные жизнью персоны, навязывающие свое мнение |
| По моему до того, как я "вылез" тут мнения навязывали аж четыре страницы. Или все вокруг не удовлетворены жизнью?
| |
|
Светлана Харьковская
|
| |
Пост N: 1586
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.10.11 14:45. Заголовок: Sergey пишет: Никем..
Sergey пишет: цитата: | Никем не возбраняется продавать жаждущим тиров владельцам собак без документов, и без права на разведение (ибо брак). |
| хм... да вы что? Воообще-то по ПП РКФ все щенки помёта должны иметь дкусменты и продавая щенка без оных вы как раз таки будите заниматься подлогами
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4686
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 19.10.11 15:01. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: цитата: | Еще, на мой взгляд было бы любопытно выложить статистику рождения черно-тигровых щенков. Чтобы было ясно насколько мал процент рождения таких щенков. |
| да статистика тут не особо нужна, т.к. такой щенок может родится практически от любой вязки с тигровой собакой, если оба родители гетерозиготы по ауat...Так что тут больше опять будет кому "повезло/не повезло" и кто скажет а кто нет. Хотя никакого особо сакрального смысла в рождении таких щенков нет, только воля случая. Естественно с увеличением популяции полосатых собак увеличивается и вероятность рождения ч/тигровых. Но т.к это даже не "накопление кровей" а просто индивидуальный случай в каждом индивидуальном случае, то ничего особого из этой информации, кроме того что оба родителя такой собаки имеют ген at мы не получим.. То есть на самом деле, если подумать головой, то пытаясь боевать против ч/тигров - товарищи пытаются открыть войну против ч/подпалых собак
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 100
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 15:22. Заголовок: Светлана Харьковская..
Светлана Харьковская пишет: цитата: | Воообще-то по ПП РКФ все щенки помёта должны иметь дкусменты |
| Процитируете ПП РКФ? Там такого не написано. Это решается на актировке заводчиком и кинологом проводящем актировку.
| |
|
myshkindom
|
| |
Пост N: 1556
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 15:23. Заголовок: Светлана Харьковская..
Светлана Харьковская +10000000
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3884
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:00. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: цитата: | Маш, ты как-то не совсем удачно обозвала черно-тигровых плем.браком.. все же они вне FCI. |
| Да я вроде и не обзывала? Sergey пишет: цитата: | Я тут слово добавил, и думаю, что не сильно согрешил, а как поменялся смысл? |
| Согрешили сильно Сергей! Т.к. если Вы не знаете, то и менять ничего не нужно! Тем кто интересуется и занимается ВСЁ ДАВНО ИЗВЕСТНО! А вот если Вам что-то не известно, нужно постараться узнать, а не исправлять чужие цитаты!Sergey пишет: цитата: | Очень не хочется влазить в беседу о тиграх. |
| Кто-же Вас заставил-то?
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 101
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:15. Заголовок: chups пишет: Тем кт..
chups пишет: цитата: | Тем кто интересуется и занимается ВСЁ ДАВНО ИЗВЕСТНО! |
| Если вы так уверенны, что вам известно все - честь вам и хвала. Мне вот ничего не известно про тигровых такс. chups пишет: цитата: | А вот если Вам что-то не известно, нужно постараться узнать, а не исправлять чужие цитаты! |
| Я всего-лишь предположил. что вам может быть не все известно. И то сам же написал, что это флуд чистой воды. Не обижайтесь. chups пишет: Никто - начал писать про Америку, прокомментировав очень... неожиданную фразу. И ваши рассуждения.
| |
|
Светлана Харьковская
|
| |
Пост N: 1587
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:19. Заголовок: Sergey пишет: Это р..
Sergey пишет: цитата: | Это решается на актировке заводчиком и кинологом проводящем актировку. |
| Шутить изволите? Если в помёте есть щенки вызывающие подозрение, то весь помёт не актируется. Ага. например- цитата: | В случае если официально установлено и документально подтверждено, что сука повязана с 2-мя или более кобелями, документы на помет не оформляются. |
| а не так что такс актируем, а бастардов просто в добрые руки без доков))) Sergey пишет: и таки да, запросто цитата: | Все собаки в системе РКФ должны иметь клеймо. |
| цитата: | ЗАЯВЛЕНИЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ ПОМЕТА .... .... Осмотрено клейменых щенков ___: кобелей ___, сук ___. .... По каждому номеру клейма указать причину отбраковки или переосмотра на оборотной стороне бланка |
| цитата: | Первичным документом о происхождении является метрика щенка, |
| цитата: | М Е Т Р И К А Щ Е Н К А ..... КЛЕЙМО .... ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ: Отбракован: нет да Оставлен на переосмотр: нет да |
| цитата: | К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, в том числе заводчиков и владельцев питомников, относятся: .... - фальсификация сведений, указываемых в племенной документации. |
| а не так - этих актируем, а эти лицом не вышли. Все щенки сначала клеймятся, потом актируются и получают документы.
| |
|
Фрея
|
| |
Пост N: 615
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:25. Заголовок: Sergey пишет: Проци..
Sergey пишет: П.П. ХI.7 ПП РКФ.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 102
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:36. Заголовок: Светлана Харьковская..
Светлана Харьковская Ничего не понял, что вы мне хотели написать. Пусть клеймятся, пусть выдается метрика с пометкой "брак", документов РКФ бракованная собака не получит. И будет долго и счастливо жить со своим хозяином. Где вы увидели подлог? Светлана Харьковская пишет: цитата: | а не так - этих актируем, а эти лицом не вышли. Все щенки сначала клеймятся, потом актируются и получают документы. |
| Вы под документами метрику имели в виду? А я родословную. Оцените эти две цитаты: цитата: | без документов, и без права на разведение |
| цитата: | Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки |
|
| |
|
Светлана Харьковская
|
| |
Пост N: 1588
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:51. Заголовок: Sergey пишет: Пуст..
Sergey пишет: цитата: | Пусть клеймятся, пусть выдается метрика с пометкой "брак", документов РКФ бракованная собака не получит |
| ндя.... понимаете ли... щенячка это УЖЕ документ РКФ. Ну вот так. И запретить её поменять на документ о происхождении (читай родословную) нельзя. Sergey пишет: цитата: | Оцените эти две цитаты: цитата: без документов, и без права на разведение цитата: Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки |
| Я оценила. Только зачем вы вторую цитату кастрировали?. Но я вам более того скажу и родословная не даёт право(с) . Нужна знаете ли оценка с выставки, а в некоторых породах и ещё доп.функции.
| |
|
ВИРГО
|
| |
Пост N: 2463
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:52. Заголовок: Sergey пишет: Светл..
Sergey пишет: цитата: | Светлана Харьковская пишет: цитата: Воообще-то по ПП РКФ все щенки помёта должны иметь дкусменты Процитируете ПП РКФ? Там такого не написано. Это решается на актировке заводчиком и кинологом проводящем актировку. |
| ну вот, например Инструктор клуба или владелец питомника обязаны: - идентифицировать производительницу по клейму, указанному в ее Свидетельстве о происхождении (родословной); - обследовать помет в полном составе, и только в том случае, если всем щенкам поставлены клейма; - при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка). На выбракованных щенков нестандартного окраса выдается Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ, родословная) с указанием в графе окрас – «нестандартный» и со штампами «Окрас не признан FCI» и «Племенному использованию не подлежит».
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 103
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:59. Заголовок: Светлана Харьковская..
Светлана Харьковская По моему вы флудите.
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4687
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 19.10.11 17:54. Заголовок: Sergey Здрассти... ..
Sergey Здрассти... вон почему так всегда? Как придет ээм... самец роду человечьего на форум, так прям ой... Сначала противничяает, потом вопросы задает, а когда получает на них ответы на свои же вопросы, так снова хулиганствует... Пойду пошлю Метелёву и Евгению по пламенному привету: практически единственные нормальные мужики на форуме, из тех что часто бывают... Глубокие извенения остальным, кого возможно не знаю...
| |
|
Светлана Харьковская
|
| |
Пост N: 1589
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.10.11 17:59. Заголовок: Sergey пишет: Светл..
Sergey пишет: цитата: | Светлана Харьковская По моему вы флудите. |
| это ПЯТЬ!
| |
|
Фрея
|
| |
Пост N: 616
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 18:33. Заголовок: Sergey пишет: Светл..
Sergey пишет: цитата: | Светлана Харьковская По моему вы флудите. |
| А Вы, по моему, бредите .
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 261
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.10.11 18:58. Заголовок: chups пишет: Sergey..
chups пишет: цитата: | Sergey Вы о чём Сергей? Брак - браку рознь! Одно дело заломы хвостов, которые, как правило, обязательно сцеплены с чем-то ещё. И другое дело чёрный с тигровым подпалом окрас - НЕ НЕСУЩИЙ ЗА СОБОЙ ПРОБЛЕМ СО ЗДОРОВЬЕМ!!! Почему Вы считаете что эти собаки не имеют права быть? Почему люди могут покупать рыжих, ч-п, к-п и т.д. в качестве домашних любимцев, а ч/тигр - нет! Самое главное чтобы собака была здорова, а какого она будет окраса - это личное дело владельца! |
| Главное, что бы на таксу похожа была,да? Так продавали бы как диванных, и за цену соответственную. Вообще, народ, о чем разговор уже? Я потерялась. Имеет право быть или нет? Если будем крови тигрово- подпалых в разведение запускать, так они и будут.Вопрос в том узаконены они будут, или нет. Это как с немцами длинношерстными. Если нет, то придется им погодить, пока как немцев их не узаконят. С немцами на ухищрения люди шли, вплоть до того, что стригли собак. А тут что, тигровинки закрашивать? Не вопрос, у нас народ изобретательный. Риторика в общем. Вот в разговоре о креме я поучаствовала, и точно знаю, там минусов больше чем плюсов. Коричневые носы и когти у рыжих, тоже нехорошо...
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4688
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 19.10.11 19:15. Заголовок: Akwa пишет: Если бу..
Akwa пишет: цитата: | Если будем крови тигрово- подпалых в разведение запускать, так они и будут.Вопрос в том узаконены они будут, или нет. Это как с немцами длинношерстными. Если нет, то придется им погодить, пока как немцев их не узаконят. |
| какие такие "крови ч\тигров"???? Вот именно, что НЕТ, совсем неправильно понимаете ситуацию, генетика д\ш немцев и генетика ч\п тигровых заложены на разном принципе. Повторяю еще раз, т.к. вы невнимательны цитата: | такой щенок может родится практически от любой вязки с тигровой собакой, если оба родители гетерозиготы по ауat...Так что тут больше опять будет кому "повезло/не повезло" и кто скажет а кто нет. Хотя никакого особо сакрального смысла в рождении таких щенков нет, только воля случая. Естественно с увеличением популяции полосатых собак увеличивается и вероятность рождения ч/тигровых. Но т.к это даже не "накопление кровей" а просто индивидуальный случай в каждом индивидуальном случае, то ничего особого из этой информации, кроме того что оба родителя такой собаки имеют ген at мы не получим.. То есть на самом деле, если подумать головой, то пытаясь боевать против ч/тигров - товарищи пытаются открыть войну против ч/подпалых собак |
|
-
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 262
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.10.11 19:16. Заголовок: Марика, а от ваших п..
Марика, а от ваших постов, простите, коробит... Ваши выссказывания, в адрес Sergey на грани фола. Или уже за гранью. Хоть это и форум, и мы друг друга не видим, не дает позволения выссказываться неуважительно.
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11607
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 19:50. Заголовок: Akwa пишет: Марика..
Akwa пишет: цитата: | Марика, а от ваших постов, простите, коробит... |
| А меня вот коробит от категоричности по незнанию,начиная от "невозможно получить браку родословную,до запускания ч-п-тигровых в разведение". А от постов Марики не коробит.
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4689
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 19.10.11 19:54. Заголовок: Akwa Меня например к..
Akwa Меня например коробит от постов воинствующих дилетантов, которые поголовья не знают, в генетике, названиях и показаниях путаются, а вот с флагом впереди паровоза бежать самое оно... а как этим же флагом по балде им настучат, так они сразу плакают и обижанькаются и начинают какашками кидатся.. Но т.к. я женщина старая и добрая, то все еще не теряю надежды вложить в головы флагоносцев немножечко знаний, авось получится... Надежда умирает последней.... Akwa пишет: цитата: | Вот в разговоре о креме я поучаствовала, и точно знаю, там минусов больше чем плюсов.... |
| Ога, ога, в том разговоре, что вы поучаствуете завсегда больше минусов чем плюсов...
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 967
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 20:03. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Чудо , а не темка ))) Это ж как зашорены глаза и мозги у породников и разведенцев ))) Удивительно , как же это в других породах тигры "выживают" ?)) Удивительно , как это от двух белых боксеров рождаются тигровые и рыжие щенки , и почему белые сначала в стандарте были , а потом их запретили , а весь прошедший год их пытались опять в стандарт ввести ))) А ещё удивительно , почему это от двух рыжих или двух тигровых боксеров - белые рождаются ? ) А ещё интересный факт - нет у боксеров чисто - белых собак - обязательно имеется наличие либо рыжего , либо тигрового пятна , как нет и альбиносов - которые как раз и могут нести - глухоту , слепоту и т.д . Ну нету и всё тут )) А возможные болячки могут проявиться и в любом другом окрасе. То же самое и в таксах - тигровые , чп тигровые и темно-тигровые - абсолютно нормальный окрас , сам по себе не несет никакой гадости , при условии что повязаны между собой здоровые родители.
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 968
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 20:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Белый окрас НЕМЕЦКИХ боксеров изначально так и был в стандарте , но во время Мировой войны его из стандарта убрали - белых собачек шибко было видно на природе , не зашлешь такую никуда .Представляете , если немцам вдруг захочется убрать из стандарта рыжий окрас по причине - а вдруг с лисой собаку , выходящую из норы перепутают - и что вы все будете делать ???
| |
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1688
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 20:20. Заголовок: Марика подсталом мы..
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4323
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.10.11 20:34. Заголовок: Cогласна с МАрикой!..
Cогласна с МАрикой! Что умиляет, так это то, что так активно "интресующиеся" тиграми то и не занимаются, а зачастую и живьём не видели!!!! НО....что ВЫ, проблему видим глобальную!!! А я вот не вижу!!! Катя Меланья, ты права, надо привести статистику, скажу за свой питомник, так как активно работаю с тигровым окрасом. Возьму три последних года!!! За 2009, 2010 и 2011 г получено 42 тигровых щенка и всего ОДИН!!!!! черный с тигровыми подпалами!!!!!! Кстати, от вязки рыж-тигровой суки и рыжего кобеля!!!
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4690
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 19.10.11 20:46. Заголовок: staier_s пишет: За ..
staier_s пишет: цитата: | За 2009, 2010 и 2011 г получено 42 тигровых щенка и всего ОДИН!!!!! черный с тигровыми подпалами!!!!!! Кстати, от вязки рыж-тигровой суки и рыжего кобеля!!! |
| ВОТ!!! АГА!!!! Так немедленно забраковать нафих те самые ядовитые крови, которые несут черноподпалых тигров!!
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 924
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 19.10.11 21:01. Заголовок: staier_s Наташ, спа..
staier_s Наташ, спасибо! Из рожденных в моем доме: 3 тигровых вязки 6 тигровых щенков, один из которых черно-тигровый.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4324
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.10.11 21:02. Заголовок: Катя, я как раз твое..
Катя, я как раз твоего и имела ввиду!!!! так что его не считай!
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 925
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 19.10.11 21:16. Заголовок: а Эсмеральда еще тво..
а Эсмеральда еще твоя?
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11610
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 21:17. Заголовок: ЕСли кому интересно ..
ЕСли кому интересно и надо-у меня тоже один
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4325
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.10.11 21:22. Заголовок: Melan'ya пишет: ..
Melan'ya пишет: Она 2008 годом была Я навскидку взяла три последних года. 2007-2008 получено 13 тигров, четыре из них черных тигра. Итог за пять лет работы с тигровым окрасом : 55 рыже-тигровых щенков+ 5 черно-тигровых! И это при том, что разведение тигров мы начали от черного с тигровыми подпалами кобеля.
| |
|
|
Отправлено: 19.10.11 23:36. Заголовок: я вот тоже хожу-брож..
я вот тоже хожу-брожу вокруг этой темки. то хихикаю, то руки к потолку воздеваю. то уже закатываю рукава что-то написать, то вспоминаю, что нормальным людям все давно понятно, а потрясают знаниями (от слова трясти) только дилетанты, которым все давно разложили, а они все равно потрясают. еще раз повторю давно писаные истины чуть другими словами - может получится хоть до кого достучаться. Тигровая собака (не мудрствуя лукаво и не загружая невинные горячие головы лишними обозначениями) имеет такие гены ТигрТигр РыжРыж или Тигртигр РыжРыж или ТигрТигрРыжч/п или ТигртигрРыжч/п (Тигр - доминантное наличие тигровин, тигр - отсутствие тигровин рецессивный) кроме того гены отвечающие за наличие тигровин и за основной окрас (рыжий или черно-подпалый) находятся территориально в разных местах и друг с другом в процессе наследования никак не взаимодействуют и друг от друга не зависят. Рыжий окрас тигртигр РыжРыж или тигртигрРыжч/п (где тигр - рецессивное отсутствие тигровин, Рыж это рыжий доминантный как всегда, а ч/п - рецессивный черно подпалый) Черно-подпалый окрас, как (я надеюсь) вы догадались тигртигр ч/пч/п (где тигр - рецессивное отсутствие тигровин, ч/п - черно-подпалый рецессивный) И наконец! СТРАШНЫЙ черный с тигровым подпалом ТигрТигр ч/пч/п или Тигртигр ч/пч/п (где Тигр - тигровый доменантный, тигр - рецессивное отсутствие тигрового, ч/п - черноподпалый рецессивный) как уже 1000 раз замечено и сказано - все складывается из тех генов что уже есть. ничего нового и ужасного. как сложилось - так и получилось. и для здоровья собаки абсолютно однофигственно где поместились у нее полоски - на рыжем корпусе или на ручках да ножках. так же как собаке по фигу какой участок на его теле занимает рыжий цвет, а какой черный. и таки в белых Боксерах ничего криминального нет, так же как в белых борзых, стафах и других собаках кто имеет ИМЕННО ТАКОЙ ТИП ПЯТНИСТОСТИ. а количество пятен не важно - будь их звезда в груди или во лбу или 99 % от всего корпуса. вот голубые глаза - да. но не белый окрас.
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3885
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.10.11 23:42. Заголовок: staier_s пишет: И э..
staier_s пишет: цитата: | И это при том, что разведение тигров мы начали от черного с тигровыми подпалами кобеля. |
| Вот! У нас ч/тигров побольше, примерно столько-же сколько и тигров. Тигровых - 12, ч/тигровых - 9.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4326
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.10.11 23:43. Заголовок: kamarinskaya , ВЫ аб..
kamarinskaya , ВЫ абсолютно равы Тут уже и так, и так, и боком, и задом.... всё разжёвывали и ни один раз! И всё равно находятся "интересующиеся", кому лень самим хоть мало-мальски почитать или даже по Яндексу полазить!
| |
|
|
Отправлено: 19.10.11 23:47. Заголовок: для чистоты исследов..
для чистоты исследований нужно бы посчитать сколько у кого просто рыжих и сколько черно-подпалых и тд и тп. а исследовать будем - УДАЧУ потому что больше ничего в данном случае статистикой не померяешь
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4327
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 19.10.11 23:55. Заголовок: Ну, тут и не только ..
Ну, тут и не только в удаче дело! Маша сознательно использовала вязку ч-п сука+гетерозиготный тигровый кобель, там была цель вытянуть экстерьер, я думаю. Поэтому у неё больше процент черных тигров. Я, если и использовала ч-п сук, то только в тандеме с тигровым кобелём, гомозиготным по рыжему, там вероятность получения брака исключена.
| |
|
|
Отправлено: 19.10.11 23:56. Заголовок: и еще - место под ти..
и еще - место под тигровины, мрамор, белые пятна, черный окрас (который я бы почти прировняла к тигру - за исключением того, что это совсем другая история ) есть в принципе у всех собаку. просто в генотипе у каждой особи есть этом месте что-то. это что-то обозначает либо отсутствие, либо присутствие (где и в каком количестве) данного признака. боксеры гомозиготны по отсутствию мрамора. таксы гомозиготны по отсутствию сплошного доминантного черного и тд и тп. и вот еще - все равно СКОЛЬКО тигровин на теле. он как был, так и остается геном присутствия тигровых отметин. вопрос СКОЛЬКО - чисто эстетический. и решают его для себя только эксперты на каждой конкретной выставке осматривая ту или иную собаку и будущие владельцы когда выбирают себе собаку. даже заводчик не в силах выбрать количество тигроин на будущих щенках. НИКАКИМ подбором пар. ни вдумчивым, ни бездумным. тенденции - да. количество - нет.
| |
|
|
Отправлено: 19.10.11 23:57. Заголовок: staier_s , угу, я зн..
staier_s , угу, я знаю. я сугубо о выщипляющемся количестве с учетом исходных данных )))
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3887
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 20.10.11 00:54. Заголовок: staier_s пишет: Маш..
staier_s пишет: цитата: | Маша сознательно использовала вязку ч-п сука+гетерозиготный тигровый кобель |
| И опять-же Наташ, это воля случая, пара Бенгальский Тигр Х Царская Забава вязалась два раза, в первом помёте было 10 щенков, из них 3 ч/тигра + 1 тигр, а во втором помёте 8 щенков, из них 1 ч/тигр + 3 тигра. Так что не угадаешь никогда.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4328
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.10.11 01:13. Заголовок: Да это понятно, Маш..
Да это понятно, Машунь! Я про то, что будь у тебя классная гомозиготная рыжая сука, то при вязке с гетерозиготным тигром брака бы не было вообще, только рыжие и тигровые. Надеюсь теперь ВСЁ и ВСЕМ пояснили?
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 01:33. Заголовок: Agata пишет: Породн..
Agata пишет: цитата: | Породники утверждают, отбраковка белых окрасов (недоокрашенных) у боксеров не на пустом месте - собаки мб глухими с кожными проблемами. А так же, что этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта. |
| пы.сы. в каком смысле недоокрашенный???? он ПЯТНИСТЫЙ! МАРКИРОВАННЫЙ!!! а не недоокрашенный.. флаг в руки тем породникам. немцы исключили окрас в войну, тк в глаза бросался врагам и видно их было за версту - использовать проблематично. вовсе не из-за эпилепсии. опять же возвращаясь к таксам - тигровых же боксов не исключили? и проблем у боксов из-за тигровин нет. с чего они у такс будут?
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 263
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 20.10.11 08:33. Заголовок: Марика пишет: Akwa ..
Марика пишет: цитата: | Akwa Меня например коробит от постов воинствующих дилетантов, которые поголовья не знают, в генетике, названиях и показаниях путаются, а вот с флагом впереди паровоза бежать самое оно... а как этим же флагом по балде им настучат, так они сразу плакают и обижанькаются и начинают какашками кидатся.. Но т.к. я женщина старая и добрая, то все еще не теряю надежды вложить в головы флагоносцев немножечко знаний, авось получится... Надежда умирает последней.... |
| Дык оно конечно, может и получится. Я немножко о другом говорила, хотя....ученых учить, только портить. Да я в общем и не собиралась. А форум, он и существует для обмена мнениями. Человек выссказал свое. Имеет право. Только он выссказал его в корректной форме. До оскорблений не доходил... Уж в который раз, разрешите откланяться. Неинтересно среди вас, "могучей кучки". Отвечать можете не трудиться. В этой темке меня не будет.
| |
|
Lusha
|
| |
Пост N: 2486
Откуда: Зеленоград
|
|
Отправлено: 20.10.11 10:55. Заголовок: Akwa пишет: В этой ..
Akwa пишет: цитата: | В этой темке меня не будет. |
| Пошла рыдать!
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3888
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 20.10.11 10:55. Заголовок: staier_s пишет: то..
staier_s пишет: цитата: | то при вязке с гетерозиготным тигром брака бы не было вообще, только рыжие и тигровые. |
| Наташ, ну это-то понятно, а дальше-то что? Ведь дети полученные от этой вязки вполне вероятно будут гетерозиготными, и всё вернётся на круги своя! Поэтому не вижу смысла не вязать тигров с ч/п, ну родятся ч/тигр, ну и купят их как домашних любимцев, как будто у нас щенки "стандартных" окрасов все для выставок покупаются! Да единицы на эти выставки ходят! Остальные дома на диванах сидят, любят, чешут и гладят!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 104
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 20.10.11 12:20. Заголовок: Марика пишет: Пойду..
Марика пишет: цитата: | Пойду пошлю Метелёву и Евгению по пламенному привету: |
| Метелеву от меня пламенющий прэвэд. Как-никак мы типа "одноклассники". Марика пишет: Есть на что. Марика пишет: Где? Извините, но на мой взгляд хулиганствуйте здесь вы, так как ничего мне по теме не написали, но предположений о моей личности наделали... Irina Yakovleva пишет: цитата: | "невозможно получить браку родословную,до запускания ч-п-тигровых в разведение" |
| Вы это мне приписываете? Я писал, что браку невозможно получить документы? Я писал, что если этот окрас (черные с тигровым падпалом) является браком (а из поста chups я сделал такой вывод, сам не знаю), то и поступать с ним надо как с браком. На что мне начали писать: chups пишет: цитата: | Почему Вы считаете что эти собаки не имеют права быть? Почему люди могут покупать рыжих, ч-п, к-п и т.д. в качестве домашних любимцев |
| На что я и ответил, что брак вполне может иметь место и без документов (без родословной, выставок, племенного использования) в качестве любимцев. На что ваши соратники (а раз вы яро кидаетесь им на помощь делаю вывод, что вы соратники) начали придираться к формулировкам. Марика пишет: Мы, видно в одних и тех же буквах разное видим. Марика пишет: цитата: | вложить в головы флагоносцев немножечко знаний |
| А в ваших постах мне присутствуют знания? P.S. Надеюсь под презренными "интересующимися", которых вы тут целый день вспоминали вы не меня имеете в виду. Уж кем-кем, а тиграми совершенно не интересуюсь, о чем писал изначально. P.P.S - А я оказываеться по незнанию во флудилку залез... а я-то думал нормальная тема...
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 969
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 20.10.11 12:55. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Скажите , Сергей, если не секрет конечно , а кем вы работаете ?? ) Анекдот знаете про женщину древнейшей профессии , она приехала на юг отдыхать - а вокруг одни станки !! Я даже не представляю как ещё можно обьяснять и долбить несколько лет одно и тоже, да ещё и в шутку сводить , это сколько терпения то нужно ? А потом придет ещё один новичек , а потом ещё и ещё и заводят одну и ту же шарманку, и опять начинай сначала.. А не проще самим полазить и почитать ? Тем уже полно и здесь и на других форумах .
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4691
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:02. Заголовок: Sergey пишет: я сд..
Sergey пишет: цитата: | я сделал такой вывод, сам не знаю |
| Вот так оно и происходит... "Сам Пастернака не читал, а мнение имею.." (с) грустно...
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 105
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:03. Заголовок: Гость2 Знаю эту ситу..
Гость2 Знаю эту ситуацию (про миллионных новичков) по себе, только чего вы мне предлагаете полазить почитать? Sergey пишет: цитата: | Уж кем-кем, а тиграми совершенно не интересуюсь, о чем писал изначально |
|
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:05. Заголовок: дык Вы пишете в теме..
дык Вы пишете в теме о тиграх!!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 106
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:05. Заголовок: Марика О браке имею ..
Марика О браке имею четкое и определенное мнение. Вы зря пытаетесь как-то привязать меня к разговору о тиграх.
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 107
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:06. Заголовок: kamarinskaya пишет: ..
kamarinskaya пишет: цитата: | дык Вы пишете в теме о тиграх!! |
| И что мне, чтобы комментировать местные перлы нужно новую тему открывать?
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4329
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:12. Заголовок: Sergey флуд здесь у..
Sergey флуд здесь устроили ВЫ! Заводчики разговаривают конструктивно, переживают за породу, несколько раз уж в теме ВСЁ разложили по полочкам, но вот таким как вы, как вы сами пишит "Уж кем-кем, а тиграми совершенно не интересуюсь, о чем писал изначально." всё неймется и неймется, и так и тянет в эту тему!!!
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4330
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:14. Заголовок: Sergey пишет: И что..
Sergey пишет: цитата: | И что мне, чтобы комментировать местные перлы нужно новую тему открывать? |
| Я вам уже советовала это! ХОТИТЕ ПОГОВОРИТЬ???? Открывайте СВОИ темы и разглагольствуйте там сколько угодно!!!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 108
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:26. Заголовок: staier_s пишет: Ser..
staier_s пишет: цитата: | Sergey флуд здесь устроили ВЫ! |
| ??? Цитату? staier_s пишет: цитата: | Заводчики разговаривают конструктивно, переживают за породу, несколько раз уж в теме ВСЁ разложили по полочкам |
| Мои комментарии не относились к тиграм, по этому в этой теме я ничего найти для себя не смогу. staier_s пишет: цитата: | всё неймется и неймется, и так и тянет в эту тему!!! |
| И что же такого обидного я про тигров написал?
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4331
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:29. Заголовок: Sergey пишет: Мои к..
Sergey пишет: цитата: | Мои комментарии не относились к тиграм, по этому в этой теме я ничего найти для себя не смогу. |
| Вот потому ВАС уж несколько людей и несколько раз спрашивают, ЧТО ВЫ ТОГДА ЗДЕСЬ ЗАБАЛТЫВАЕТЕ ТЕМУ!!!????
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 109
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:40. Заголовок: Мда... думал, вышел ..
Мда... думал, вышел на породный форум, а тут - бац! "В Америке вяжут брак, и все счастливы", "Все, что написано можно переписать" (и это про стандарт), "Как будто у нас вяжутся все суки и кобели не имеющие брака"... Для породного форума, породников и специалистов, какими вы себя стараетесь показать (а может и не стараетесь) слишком много...Комментируешь (форум, как-никак) так на тебя накидываются всей компанией.Посты читают по половинке, или читают полностью, но половину не замечают. К словам придираются (это-ли не флуд?). В общем вы меня, конечно, извините, но по первому впечатлению данная тема - флудилка, а вы - флудильщики стайные. А с флудильщиками у меня нет никакого желания общаться, пройденный этап. Кто сможет прочитать мои посты целиком - меня поймет. P.S. Все-таки в большом шоке пребываю от таксятников. Как оказывается... все у вас...
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 110
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:40. Заголовок: staier_s пишет: Вот..
staier_s пишет: цитата: | Вот потому ВАС уж несколько людей и несколько раз спрашивают, ЧТО ВЫ ТОГДА ЗДЕСЬ ЗАБАЛТЫВАЕТЕ ТЕМУ!!!???? |
| Почему на слова из этой темы я должен давать комментарии в отдельной?
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:44. Заголовок: Sergey пишет: "..
Sergey пишет: цитата: | "В Америке вяжут брак, и все счастливы", "Все, что написано можно переписать" (и это про стандарт), "Как будто у нас вяжутся все суки и кобели не имеющие брака" |
| Сергей! БРАК БРАКУ РОЗНЬ!!!! СТАНДАРТЫ ПИШУТ НЕ БОГИ!!!!! любому практику эти вещи ОЧЕВИДНЫ
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:45. Заголовок: Sergey пишет: Почем..
Sergey пишет: цитата: | Почему на слова из этой темы я должен давать комментарии в отдельной? |
| А почему нет? так многие делают. выделили какую-то цитату и с нее начали новую тему. других же это не утруждает..
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:47. Заголовок: Sergey пишет: В общ..
Sergey пишет: цитата: | В общем вы меня, конечно, извините, но по первому впечатлению данная тема - флудилка, а вы - флудильщики стайные. |
| суть в том, что Ваше впечатление "первое". и поверхностное.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4332
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:48. Заголовок: kamarinskaya , я дум..
kamarinskaya , я думаю больше не стоит ничего товарищу объяснять, ничего конструктивного и полезного по данному вопросу он сказать не может, а вот поговорить видно хочется....Ну много лишнего времени у людей!
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:51. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
у меня тоже перерыв
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 112
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 20.10.11 13:52. Заголовок: kamarinskaya пишет: ..
kamarinskaya пишет: цитата: | суть в том, что Ваше впечатление "первое". и поверхностное. |
| Очень надеюсь.
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11613
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.11 14:36. Заголовок: kamarinskaya пишет: ..
kamarinskaya пишет: цитата: | Сергей! БРАК БРАКУ РОЗНЬ!!!! СТАНДАРТЫ ПИШУТ НЕ БОГИ!!!!! любому практику эти вещи ОЧЕВИДНЫ |
|
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 16:48. Заголовок: kamarinskaya пишет: ..
kamarinskaya пишет: цитата: | пы.сы. в каком смысле недоокрашенный???? он ПЯТНИСТЫЙ! МАРКИРОВАННЫЙ!!! а не недоокрашенный.. |
| kamarinskaya , вы тут так громко возмущались необразованностью некоторых участников дискуссии, а сами хрень пишете, да еще и так "громко". Белые пежины на теле собак и прочих млекопитающих это именно недоокрас.
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 16:52. Заголовок: kamarinskaya пишет: ..
kamarinskaya пишет: цитата: | и еще - место под тигровины, мрамор, белые пятна, черный окрас (который я бы почти прировняла к тигру - за исключением того, что это совсем другая история ) есть в принципе у всех собаку. |
| Я даже могу сказать название этого места - кожа, с растущей на ней шерстью . То есть как увидите, что у какой-то собаки есть кожа и шерсть - то имейте ввиду, у собаки могут быть и тигровый, и мраморный, и пегий, и даже черный окрасы.
| |
|
Пилигрим
|
| |
Пост N: 249
Откуда: Страна большая, пока Пермь
|
|
Отправлено: 20.10.11 17:05. Заголовок: Lara ! Я Вас обожаю!..
Lara ! Я Вас обожаю! За юмор, за точность и своевременность! Для меня лично вопрос,волновавший меня в данной теме был закрыт Вашими словами: "Меня в ситуации с ч/п тигровым больше возмущают не немцы, запретившие этот окрас, а таксятники, которые разводят тигров. Ну надо как-то организоваться, понаписать петиций с разумными аргументами и доводами, подергать, понадоедать. Вода камень точит, но под лежачий камень не течет. Ни в одной породе не давались легко изменения стандартов в части окрасов. Не будете бороться за себя - значит постоянно будете огребать от конкурентов. У нас народ цепляется даже к тому, что стандарт разрешает, а тут совершенно законный повод и однозначное нарушение стандарта." Чего дальше "копья ломать"?
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 17:30. Заголовок: Пилигрим пишет: Чег..
Пилигрим пишет: цитата: | Чего дальше "копья ломать"? |
| Потому что на форуме, да еще и дискутируя с незнакомым муСЧиной из какой-то Якутии, копья ломать легко и весело. А чтобы побеседовать с ФЦИ и ДТК это же напрягаться нужно.
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 973
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 20.10.11 19:54. Заголовок: Lara пишет: Потому ..
Lara пишет: цитата: | Потому что на форуме, да еще и дискутируя с незнакомым муСЧиной из какой-то Якутии, копья ломать легко и весело. А чтобы побеседовать с ФЦИ и ДТК это же напрягаться нужно. |
| Вы знаете , а ваша невнимательность - тоже веселит ))) С мужчиной из Якутии никто не дискутирует , просто веселятся ) А вам прям из дома , сидя у окна так хорошо видно , что в НКПТ делается ?? ))
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4695
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 20.10.11 19:55. Заголовок: Lara пишет: Потому ..
Lara пишет: цитата: | Потому что на форуме, да еще и дискутируя с незнакомым муСЧиной из какой-то Якутии, копья ломать легко и весело. А чтобы побеседовать с ФЦИ и ДТК это же напрягаться нужно. |
| Конечно, почему б не поломать муСЧине копье на форуме тем пачее по его собственной настойчивой просьбе? А отчет о беседах заинтересованных лиц с ФЦИ и ДТК не имеет смысл выносить на форум, т.к. мало кто из посетителей данного форума в состоянии как-то повлиять на чиновников комиссий ФЦИ и ДТК. А кто в состоянии, тот в курсе и работает в меру сил по просветлению некоторых мозговых извилин в некоторых головах:-))))
| |
|
|
Отправлено: 20.10.11 19:59. Заголовок: Lara пишет: kamarin..
Lara пишет: цитата: | kamarinskaya , вы тут так громко возмущались необразованностью некоторых участников дискуссии, а сами хрень пишете, да еще и так "громко". Белые пежины на теле собак и прочих млекопитающих это именно недоокрас. |
| да вполне возможно ) но не думаю, что я ошиблась где-то так уж принципиально или ошиблась ужаснее тех, кто радеет за "нездоровость" тигровин Lara пишет: цитата: | Я даже могу сказать название этого места - кожа, с растущей на ней шерстью . То есть как увидите, что у какой-то собаки есть кожа и шерсть - то имейте ввиду, у собаки могут быть и тигровый, и мраморный, и пегий, и даже черный окрасы. |
| юмор заценила. обижаться не вздумаю
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3890
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 20.10.11 23:30. Заголовок: Пилигрим пишет: ..
Пилигрим пишет: цитата: | "Меня в ситуации с ч/п тигровым больше возмущают не немцы, запретившие этот окрас, а таксятники, которые разводят тигров. Ну надо как-то организоваться, понаписать петиций с разумными аргументами и доводами, подергать, понадоедать. Вода камень точит, но под лежачий камень не течет. Ни в одной породе не давались легко изменения стандартов в части окрасов. Не будете бороться за себя - значит постоянно будете огребать от конкурентов. У нас народ цепляется даже к тому, что стандарт разрешает, а тут совершенно законный повод и однозначное нарушение стандарта." |
| Конечно Вы совершенно правы! Пишем! Собираем информацию, стараемся, делаем!
| |
|
Lusha
|
| |
Пост N: 2490
Откуда: Зеленоград
|
|
Отправлено: 21.10.11 10:16. Заголовок: chups пишет: Конечн..
chups пишет: цитата: | Конечно Вы совершенно правы! Пишем! Собираем информацию, стараемся, делаем! |
| Только вот загвоздка у нас одна. Не можем мы простые рядовые граждане со своими петициями в ФЦИ и ДТК напрямую идти. Слушать нас там никто не будет! Для этого у нас НКПТ существует!!!
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3895
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 21.10.11 11:32. Заголовок: Lusha пишет: Для эт..
Lusha пишет: цитата: | Для этого у нас НКПТ существует!!! |
| Которому наша проблема не интересна!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 119
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 21.10.11 12:38. Заголовок: Lara пишет: с незна..
Lara пишет: цитата: | с незнакомым муСЧиной из какой-то Якутии |
| Приласкали... Марика пишет: цитата: | Конечно, почему б не поломать муСЧине копье на форуме |
| У вас слишком высокая самооценка.
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 985
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 21.10.11 14:48. Заголовок: Sergey пишет: Марик..
Sergey пишет: цитата: | Марика пишет: цитата: Конечно, почему б не поломать муСЧине копье на форуме У вас слишком высокая самооценка. |
| Ох ёёё...))) А ваша - не низковата ли , что б отвечать на такие вещи))) Тем более , что тут за версту видно - вас Лара спровоцировала , а не Марика..)) Ну будьте мужчиной то , а ещё лучше - благоразумным мужчиной))
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 123
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 21.10.11 14:54. Заголовок: Гость2 пишет: вас Л..
Гость2 пишет: цитата: | вас Лара спровоцировала , а не Марика..) |
| Наоборот-таки Марика. Лара-то что, про какую-то Якутию мне миллионы раз писали из некаких-то Масквов... или еще откуда. Перестал замечать. Скорее ей я вполне игриво ответил. А вот такая уверенность в превосходстве именно собственных знаний (большей частью знаний не в кинологии) - высокая самооценка, ужасно высокая.
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4698
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:01. Заголовок: Sergey пишет: Наобо..
Sergey пишет: цитата: | Наоборот-таки Марика. Лара-то что, про какую-то Якутию мне миллионы раз писали из некаких-то Масквов... или еще откуда. Перестал замечать. Скорее ей я вполне игриво ответил. А вот такая уверенность в превосходстве именно собственных знаний (большей частью знаний не в кинологии) - высокая самооценка, ужасно высокая. |
| Ах боже мой, простите меня неразумную, Вы открыли мне глаза на травму, причиненную вам вашей оценкой моей самооценки, о которой я и не подозревала.. Я просто с Ларой переписывалась и естественно в переписке с ней использовала ее же слова, не заметив что тут еще подглядывают и усе усе на карандашик берут... Вот и научите нас тут на примере своих собачек ( а то в чужих то както нехорошо) как и кого надо селекционировать в рамках стандарта как его видите вы... (очень благонамеренным смайл)
| |
|
Бартинамать
|
| |
Пост N: 253
Откуда: Deutschland, Frankfurt am Main
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:03. Заголовок: Sergey пишет: А вот..
Sergey пишет: цитата: | А вот такая уверенность в превосходстве именно собственных знаний (большей частью знаний не в кинологии) - высокая самооценка, ужасно высокая. |
| все, не могу молчать.... у настоящий профессионалов и должна быть именно ВЫСОКАЯ САМООЦЕНКА. Вы, Сергей, прогуляйтесь по темкам... и тогда поймете что с вами говорят профессионалы-кинологи, врачи-ветеринары со стажем, который насчитывает не один десяток лет... посетите ради интереса их страницы
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 988
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:04. Заголовок: Sergey пишет: Наобо..
Sergey пишет: цитата: | Наоборот-таки Марика. Лара-то что, про какую-то Якутию мне миллионы раз писали из некаких-то Масквов... или еще откуда. Перестал замечать. Скорее ей я вполне игриво ответил. А вот такая уверенность в превосходстве именно собственных знаний (большей частью знаний не в кинологии) - высокая самооценка, ужасно высокая. |
| Так МАРИКА вам про НЕ кинологию ничего и не писала )))) А собственные знания имеет именно благодаря образованию, теории с практикой в многолетнем опыте ) И если бы вы , как сами пишите , "перестали замечать" - вы бы на это даже не отреагировали..)
| |
|
Бартинамать
|
| |
Пост N: 254
Откуда: Deutschland, Frankfurt am Main
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:05. Заголовок: Гость2 пишет: А соб..
Гость2 пишет: цитата: | А собственные знания имеет именно благодаря образованию, теории с практикой в многолетнем опыте ) |
|
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 126
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:13. Заголовок: Бартинамать пишет: ..
Бартинамать пишет: цитата: | у настоящий профессионалов и должна быть именно ВЫСОКАЯ САМООЦЕНКА. |
| No Comment Гость2 пишет: цитата: | А собственные знания имеет именно благодаря образованию, теории с практикой в многолетнем опыте ) |
| Имеет, только мне она не про знания в кинологии писала. С первого поста (про какие-то рулилки) хамство, куча обвинений, про какие-то флаги, и утверждения, что она тут всех научит, и всем копья поломает. Так до сих пор по делу почти ничего не написала (только два поста которые я отметил, и с которыми согласился). Да я и не рвусь ее мнения узнавать. Не к ней обращался изначально.
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:30. Заголовок: Марика пишет: А отч..
Марика пишет: цитата: | А отчет о беседах заинтересованных лиц с ФЦИ и ДТК не имеет смысл выносить на форум, т.к. мало кто из посетителей данного форума в состоянии как-то повлиять на чиновников комиссий ФЦИ и ДТК. |
| И не надо отчетов. Достаточно пары фраз: работаем в этом направлении, делаем все что можем. Мне из моего окна может и не все видно, но вроде бы официальных запросов, писем на тему признания ч/п тигров от российских заводчиков в ФЦИ и ДТК не поступало. Я права или я права?
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:33. Заголовок: kamarinskaya пишет: ..
kamarinskaya пишет: цитата: | да вполне возможно ) но не думаю, что я ошиблась где-то так уж принципиально |
| Если посмотрите в словаре значение слова "маркировка", то увидите что ошибка была именно принципиальной. kamarinskaya пишет: цитата: | тех, кто радеет за "нездоровость" тигровин |
| Тут на форуме таких ни одного
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:35. Заголовок: Гость2 пишет: С муж..
Гость2 пишет: цитата: | С мужчиной из Якутии никто не дискутирует |
| Да вижу. Просто выбрала термин поприличнее, а не поточнее.
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:41. Заголовок: Sergey пишет: Прила..
Sergey пишет: Это не в обиду Якутии, это намек на то, что для столичных заводчиков вы не перспективный и не клиент. Так что вы та самая кошка, на которой можно потренироваться.
| |
|
Суворова Виктория
|
| moderator
|
Пост N: 6696
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:49. Заголовок: Lara пишет: это на..
Lara пишет: цитата: | это намек на то, что для столичных заводчиков вы не перспективный и не клиент |
| ооооой........"никогда не знаешь-где найдёшь,где потеряешь..."(с)
| |
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1701
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:55. Заголовок: Lara пишет: Это не ..
Lara пишет: цитата: | Это не в обиду Якутии, это намек на то, что для столичных заводчиков вы не перспективный и не клиент. Так что вы та самая кошка, на которой можно потренироваться. |
| Лар, ну вот тут ты совсем не права! В Якутии ууууууууууууууууууу какие баблищи то гуляють!
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4701
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 21.10.11 15:55. Заголовок: Lara пишет: Мне из ..
Lara пишет: цитата: | Мне из моего окна может и не все видно, но вроде бы официальных запросов, писем на тему признания ч/п тигров от российских заводчиков в ФЦИ и ДТК не поступало. Я права или я права? |
| Ларис, я про Российских не знаю, мне Российские не отчитываются... Но по некоторым европейским клубам знаю, что работа на очередной редакции стандарта ведется, поскольку постольку с ними в более тесном контакте. Только сейчас все находится на той стадии, когда отчитываться пока не в чем... Жизнь идет, люди работают...
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 16:30. Заголовок: Gukki пишет: Лар, н..
Gukki пишет: цитата: | Лар, ну вот тут ты совсем не права! В Якутии ууууууууууууууууууу какие баблищи то гуляють! |
| Ну вот, я о высоких материях - чтобы щенок звездил на выставках, делал имя питомнику, а ты о презренном металле
| |
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1704
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 21.10.11 16:33. Заголовок: Lara Лара, какой ме..
Lara Лара, какой металл??? АЛМАЗЫ!!!! Это круче!!!
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 992
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 21.10.11 17:03. Заголовок: Lara пишет: И не на..
Lara пишет: цитата: | И не надо отчетов. Достаточно пары фраз: работаем в этом направлении, делаем все что можем. |
| Воооооотт !!!!!!! Вот и добрались до самой сути!! Так для того, чтоб работать в этом направлении - нужно материал иметь , с чем работать! Разводить и выставлять!! Только тогда , можно будет говорить о статистике - количества , качества и т.д. и т.п. А фразы типа - мне это не нать , я с этим не работаю - не означают , что все так плохо ))
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 17:28. Заголовок: Гость2 , не о той р..
Гость2 , не о той работе идет речь. Нужно писАть и еще раз писАть. А не плакаться заранее, даже не попробовав что-то сделать, что никто не станет читать ваши письма и прислушиваться. Правило "легче отдаться, чем объяснить что не хочу" никто не отменял. Если проявить настойчивость и если требование справедливо и аргументировано, то рано или поздно немцы сдадутся. То, что сейчас новая редакция стандарта готовится уже давно говорили, я по этому поводу год или даже 2 года назад предупреждала, что нужно спешить, нужно успеть продавить ч/п тигровый в этой редакции, потому что следующей придется ждать лет 10.
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4705
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 21.10.11 17:42. Заголовок: Сейчас специально сх..
Сейчас специально сходила на FCI.Be почитала стандарт. Не нашла ничего, что бы указовало, что ч/п с тигровыми подпалами был дисквалифицирующим окрасом. COLOUR : a)Whole-coloured : Red, reddish yellow, yellow, all with or without interspersed black hairs. A clear colour is preferable and red is of greater value than reddish yellow or yellow. Even dogs with strongly interspersed black hairs are classed as whole-colour, not as other colours. White is not desired but single small spots do not disqualify. Nose and nails black. reddish-brown is also permissible but not desirable. b) Two-coloured : Deep black or brown, each with tan or yellow markings (« Brand ») over eyes, on sides of muzzle and of lower lip, on inner edge of leathers, on forechest, on inside and rear side of legs, also on the feet, round the vent and from there reaching to about one third or one-half of the underside of the tail. Nose and nails black in black dogs, brown in brown dogs. White is not desired but single small spots do not disqualify. Tan or yellow marking (« Brand ») too wide spread is undesirable. c) Dappled (Tiger-brindle, brindle) : The basic colour is always the dark colour (black, red or grey). Desired are irregular grey or beige patches (large patches not desired). Neither the dark nor the light colour should be predominant. The colour of a brindle Dachshund is red or yellow with darker brindle. Nose and toenails are the same as with the whole- and two-coloured. FAULTY COAT : SMOOTH -HAIRED DACHSHUND : Coat too fine or thin. Bald patches on leathers (leather ear), other bald areas. Coat much too coarse and much too profuse. Brush like tail. Tail partially or wholly hairless. Black colour without any marking (« Brand »). Дефектной считается только такса совсем без знаков подпала, что у ч/п тигров тоже может быть, но довольно редко, впрочем как и у черно подпалых. Мне кажется вся эта буча с "догнать и затоптать бракованных ч/тигров" просто вообще выеденного яйца не стоит. Просто парочка гипер активных товарищей "бузерует" тему, потому что просто в России чаще встречаются люди, которым очень надо поруководить соседом. По Европе к собакам спокойнее относятся, ч/тигры выставляются и никого особо не травмирует что это слишком темный тигр или ч/п с полосатыми подпалами...
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 19:01. Заголовок: Марика пишет: Сейча..
Марика пишет: цитата: | Сейчас специально сходила на FCI.Be почитала стандарт. Не нашла ничего, что бы указовало, что ч/п с тигровыми подпалами был дисквалифицирующим окрасом. |
| Ну так до дисквалифицирующих нужно было добраться, а не останавливаться на недостатках ELIMINATING FAULTS : · Colours other than those listed under “Colour”. дисквалифицирующие пороки (вне породы): -Прочие окрасы, не перечисленные в разделе "Окрас" The colour of a brindle Dachshund is red or yellow with darker brindle. Nose and toenails are the same as with the whole- and two-coloured. Окрас тигровой таксы рыжий или палевый с тёмными тигровинами. Мочка носа и когти такие же, как у одноцветных и двуцветных особей. Можем мы сказать о ч/п или к/п таксе, что у нее окрас рыжий или палевый? Увы.... только в горячечном бреду В прежней редакции стандарта этого предложения не было. В заголовке упоминался мраморный и тигровый, а описывали только мрамор. Вот раньше и можно было всех носителей тигровости считать стандартными. Но кто-то попросил уточнить и внести (узнайте кто и скажите ему спасибо ) как должен выглядеть тигровый окрас. Вот вам и внесли.
| |
|
klusha
|
| moderator
|
Пост N: 8513
Откуда: Россия, Нск-Москва
|
|
Отправлено: 21.10.11 19:18. Заголовок: Товарищи, поясните м..
Товарищи, поясните мне суть спора. я что-то уже упускаю нить.... Все за то чтобы чптигров признали? Или просто чтоб никто не возмущался что их проводят как тигровых?
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4707
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 21.10.11 19:19. Заголовок: Lara пишет: Ну так ..
Lara пишет: цитата: | Ну так до дисквалифицирующих нужно было добраться, а не останавливаться на недостатках «ELIMINATING FAULTS : · Colours other than those listed under “Colour”. » дисквалифицирующие пороки (вне породы): -Прочие окрасы, не перечисленные в разделе "Окрас" «The colour of a brindle Dachshund is red or yellow with darker brindle. Nose and toenails are the same as with the whole- and two-coloured. »Окрас тигровой таксы рыжий или палевый с тёмными тигровинами. Мочка носа и когти такие же, как у одноцветных и двуцветных особей. Mожем мы сказать о ч/п или к/п таксе, что у нее окрас рыжий или палевый? Увы.... только в горячечном бреду В прежней редакции стандарта этого предложения не было. В заголовке упоминался мраморный и тигровый, а описывали только мрамор. Вот раньше и можно было всех носителей тигровости считать стандартными. |
| помнится мне как тот мрамор описывался: на сером аж белом ФОНЕ ТЕМНЫЕ ПЯТНА... УГУ.. Надеюсь. лично мне, слава богу, ничо не внесли (или пойду посмотрю, может что и лежит???) Но про горячечный бред касаемо толкования стандарта любителями дисквалов - это точно попытка повлиять на зрителя:-))). Именно, что это даже не проблема, а попытка "я так вижу" перевести на уровень закона; судейство окраса на выставке остается прерогативой судьи, который единый может видеть "так или наоборот", судит окрас без приклееной к собаке родословной (ну если не выбежит в ринг очередной помогаец) . И как этот судья видит это окрас - тема отдельной дискуссии, особенно после прямого указания о дисквалификации гладких кабанов и победного шествия Трезор по Евро-Всемирным выставкам за титулами:-))) Написано о равномерности полосок и пятен у мрамора и тигра, но опять же никаких неожиданных конкретных запретов на комбинации РАЗРЕШЕННЫХ окрасов нет. Подпал есть? Полоски есть? в чем проблема? В недожеванности стандарта? А своя голова вам нада или нет? :-)))
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4708
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 21.10.11 19:20. Заголовок: klusha пишет: Товар..
klusha пишет: цитата: | Товарищи, поясните мне суть спора. я что-то уже упускаю нить.... Все за то чтобы чптигров признали? Или просто чтоб никто не возмущался что их проводят как тигровых? |
| не, я за то, что их в принципе никто и не дисквалифицировал, просто кое-кто радостно бежит впереди паровоза в сторону от рельсов и машет флагом, что ура, дисквал
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 19:24. Заголовок: Кстати, письмо в вер..
Кстати, письмо в верха можно послать не только от российских заводчиков, но и попросить владельцев известных зарубежных фцишных питомников такс подписаться под просьбой внести этот окрас в стандарт. Не гонитесь за массовостью при сборе подписей, а сделайте акцент на имена.
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 19:34. Заголовок: Марика пишет: Но пр..
Марика пишет: цитата: | Но про горячечный бред касаемо толкования стандарта любителями дисквалов - это точно попытка повлиять на зрителя:-))). |
| Ну если мне кто-то объяснит, как можно двояко истолковать выражение "Окрас рыжий или палевый", то соглашусь, что оказала психологическое давление на аудиторию. А до тех пор буду считать это воззванием к здравому рассудку. У Эллиота есть замечательное выражение: Женщины убеждены, что дважды два будет пять, если сильно поплакать и покричать какое-то время. Так это я к тому, что сколько бы тут не плакали и не кричали, окрас от этого стандартным не станет. Трэба шось робыть
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 295
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 21.10.11 19:54. Заголовок: Lara пишет: В прежн..
Lara пишет: цитата: | В прежней редакции стандарта этого предложения не было. В заголовке упоминался мраморный и тигровый, а описывали только мрамор. Вот раньше и можно было всех носителей тигровости считать стандартными. Но кто-то попросил уточнить и внести (узнайте кто и скажите ему спасибо ) как должен выглядеть тигровый окрас. Вот вам и внесли. |
| С этим можно и не согласиться. В прежнем (1998 г.) в части окрасов был описан тигровый: в) ... Окрас тигровой таксы рыжий или палевый с темными тигровинами. г) другие окрасы: все, не упомянутые выше окрасы. Тигровый упомянут. Желание трактовать стандарт вольно может привести к доказательствам, что таксы могут быть кудрявые или шнуровые - на такую шерсть в стандарте тоже нет запрета.
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4709
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 21.10.11 20:23. Заголовок: Lara пишет: Ну если..
Lara пишет: цитата: | Ну если мне кто-то объяснит, как можно двояко истолковать выражение "Окрас рыжий или палевый", то соглашусь, что оказала психологическое давление на аудиторию. А до тех пор буду считать это воззванием к здравому рассудку. У Эллиота есть замечательное выражение: Женщины убеждены, что дважды два будет пять, если сильно поплакать и покричать какое-то время. Так это я к тому, что сколько бы тут не плакали и не кричали, окрас от этого стандартным не станет. Трэба шось робыть |
| ну прям как маленькая: где рыжее там полосочки, где черное, там черно подпалое и полосочки на черном не видно:-)))) Все в легислативе, зачем объяснять очевидное? Ho eсть какое-то иное мнение уже хорошо...Но однако, что от вашего согласия\не согласия ничего не поменяется. Не хотите видеть, так не смотрите. Если охота себе представлять плачущих женщин, тоже, естественно, можете. Постоянным повторением "а я не вижу" увидеть не сможете. Хочется считать дисквалом, считайте. я седня добрая, всем все разрешаю Пока нигде, кроме как на паре российских форумов от пары российских же пользователей от разрешенных окрасов не шарахались
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 22:50. Заголовок: Agata пишет: С этим..
Agata пишет: цитата: | С этим можно и не согласиться. В прежнем (1998 г.) в части окрасов был описан тигровый: в) ... Окрас тигровой таксы рыжий или палевый с темными тигровинами. |
| Значит еще в более ранней редакции, но было такое когда-то, что тигровый вообще не описывался. Правда, тогда и реальных тигровых такс в природе не было
| |
|
|
Отправлено: 21.10.11 23:23. Заголовок: Марика пишет: ну пр..
Марика пишет: цитата: | ну прям как маленькая: где рыжее там полосочки, где черное, там черно подпалое и полосочки на черном не видно:-)))) |
| Надеюсь не дожить до такого состояния, чтобы считать окрас подпалой таксы рыжим на том основании, что у нее есть рыжие подпалы. Еще раз повторяю пункт стандарта: Окрас Скрытый текст окрас животного в кинологии и биологии - это сочетание всех цветов и оттенков по всему телу, но никак не цвет ограниченного участка
| тигровой Скрытый текст тигровость - это не окрас, а расцветка
| таксы Скрытый текст ну если уж дискуссия пошла в таком ключе, боюсь, придется объяснять и что такое такса, во избежание очередных казуистических вывертов . такса - порода собак
| рыжийСкрытый текст у собак соболиный рыжий окрас это Ау-рыжий - это не а(К) -черный, не aw-зонарный и совершенно точно не аt-подпалый
| Я бы еще поняла, если бы на форум прибежал какой-то неофит, который стандарт читать не умеет и вдруг бы решил просветить темный народ, но от тебя такого не ожидала. `?
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4712
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 21.10.11 23:34. Заголовок: Lara http://jpe.ru/..
Lara цитата: | бы еще поняла, если бы на форум прибежал какой-то неофит, который стандарт читать не умеет и вдруг бы решил просветить темный народ, но от тебя такого не ожидала. Эту тему уже несколько лет мусолят, разобрали все по косточкам и стандарт в первую очередь. У немцев специально уточняли и ответ получили. Даже тигроводы согласились с тем, что окрас не стандартный и в большинстве случаев продают щенков на диван, а если кто и пускает в разведение таких собак, то и в родословной окрас указывают неправильно, на крупных выставках не мелькают, в общем - шифруются и скрываются. И вдруг нА тебе, пришла Марика и говорит - все вы ..... неумные люди, стандарт читать не умеете, окрас разрешен, выходи из окопов не боись. Не удивляет, что чепчики в воздух не полетели и народ не начал в слезах брататься и благодарить Марику, спасшую окрас, реноме заводчиков, да и держателей стандарта, которые на самом деле все правильно написали, просто ни сами не понимали чего они там наваяли, ни людЯм объяснить правильно не смогли. Может в Чехии сегодня какой-то национальный праздник |
| эко вас раскатало...Этаж надож скока нафантазировать...видимо не колдуется у меня как-то седня ну никак... попробую еще раз (пассы руками): включись мозг у читающего, научись сложить одын расцветка плюс одын расцветка будет две расцветки.... найди рыжий цвет на подпале, найди там полоски и найди черный на корпусе... тарх -тибидох -бумс! Ну, увидели?
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3897
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 22.10.11 00:30. Заголовок: Марика http://jpe.r..
Марика я валяюсь! Скажи пожалуйста, дорогая, а как в Чехии, такой окрас указывают в родословной? Имею ввиду конечно-же чёрный с тигровым подпалом!
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4713
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 22.10.11 09:41. Заголовок: chups да так и назыв..
chups да так и называется черно-подпалый тигровый... У нас, слава те госпидя, в племенной книге работают люди, которые хотя бы умеют читать, что им заводчик написал и сравнить с возможными окрасами с таблички. Вот у нас пару раз родилось рыже мраморно тигровое щенятко, так его и записали по факту... А когда родилось то самое да еще с коричневым носом, так и написали еще следующим словом: с коричневым пигментом. Делов то... Рыжий разрешен, мрамор разрешен, тигр разрешен, коричневый нос на рыжем допускиется, поэтому ничего нового и узззасного в рыже/тигрово/мраморном нет. Расцветка без окраса не проявится, у собачки есть либо черный либо коричневый нос + расцветки, которые наследуются независимо, а что тянет за собой конечный окрас, как результат комбинации разрешенных расцветок на "базовом" окрасе...И чего такая вдруг паника именно в России, не понятно, честное слово. Видимо, 70 лет руководства партии дает себя знать, самостоятельно некоторые люди 2+2 сложить не могут, надо политическое разрешение от руководства на законы генетики в том числе. При том при всем что это "руководство" пишет статьи о вреде кабаньего окраса у гладких, т.к. потом от таких гладких будут рождаться жесткие... Детский сад на веревочке...
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4342
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 22.10.11 10:28. Заголовок: Марика, так в том т..
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4715
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 22.10.11 13:05. Заголовок: staier_s фунциклеры ..
staier_s фунциклеры от политики в кинологии ТАКОЕ иногда пишут... Главное у власти чо? Стращать и непущать!! Там проблема с пониманием причин и следствий в принципе, поэтому всегда проще делать бубубу, чем понять в чем дело... А главное еще туману напустить о собственной важности, типа вот запрещу и погромче завещу и усе усе меня зауважают... Этож проще, чем осбачек разводить и чтото самому пытаться сделать...
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4347
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 22.10.11 13:27. Заголовок: Марика....нам от это..
Марика....нам от этого не легче.... Почему Лара и Агата кстати,+ ещё несколько человечков, мало мальски разбирающихся в генетике и пишут всегда: Боритесь, не сидите на месте! Доказывайте свою правоту! Открывайте глаза людем, которые не сильны в генетике! Пока есть возможность внести поправки в несовершенный стандарт! Что это полная дурость, запрещать РАСЦВЕТКУ разрешённого окраса! Лара уже на нескольких форумах по полочкам разложила всё по поводу расцветок тигрового окраса, книга её есть!!! Плохо только, что это надо только нескольким, а остальным до фонаря, в том числе и нашему НКП ....зато флагами махать и радоваться, что у кого то родился щенок, которого по дурости некоторых не пропускают в стандарт, это да! Это российский менталитет такой... Его полностью раскрывает вот этот анекдот... Встретились два абхазца и разговаривают, Слушай, вот у тебя есть апельсиновая роща и у меня есть, а наш друг бедствует, давай скинемся и ему поможем, пусть тоже хорошо живёт! Встретились два грузина и разговаривают, Слушай, вот у тебя есть магазин и у меня есть, а наш друг бедствует, давай скинемся и ему поможем, пусть тоже хорошо живёт! Встретились два русских и разговаривают, Слушай, вот ты сидел и я сидел, а вот он не сидел!!!! Давай и его посадим! Именно поэтому и не получается спокойного разговора в данной теме. Вместо конструктивного обсуждения сложившейся ситуации и предложений её решения, набегают люди "мимо проходившие" и которым "тигры ваши до фонаря" и начинаю трубить в фанфары: Ура, а они вот брак получили!!!! Знаете, как тот шакал в мультфильме про Маугли, "А мы пойдем на север!" Тьфу, даже противно! И самое главное, что они и разбираться не хотят и почитать хоть немного, им это просто НЕ НАДО! Просто развлекуха такая и повод потопить конкурента, как же поднял задницу, съездил куда то, тигров он видит ли получил! А вот на тебе!
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 132
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 22.10.11 14:34. Заголовок: Марика пишет: прост..
Марика пишет: цитата: | просто кое-кто радостно бежит впереди паровоза в сторону от рельсов и машет флагом, что ура, дисквал |
|
staier_s пишет: цитата: | ....зато флагами махать и радоваться, что у кого то родился щенок, которого по дурости некоторых не пропускают в стандарт, это да! Это российский менталитет такой... |
| Надеюсь тут-то не меня имеют в виду?
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4349
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 22.10.11 14:46. Заголовок: Нет, Сергей, тут без..
Нет, Сергей, тут без вас супер умных хватает, которых жаба душит, что кто то что то получил!! Подождите, вы ещё не представляете, наши способны тут "доброжелатели" , попадёшь в их жернова, мало не покажется! В порошок новичков сотрут!
| |
|
Марика
|
| |
Пост N: 4716
Откуда: CZ, Podbořany, Rakovnik
|
|
Отправлено: 22.10.11 14:47. Заголовок: staier_s Да Наташ, э..
staier_s Да Наташ, это везде так, где люди есть. Оно АТУУУ кричать всегда легче, чем признать, что глупость кричишb и лучше не кричать, а делать. Что кстати некоторые и делают... У нас в борзых как ты знаешь, тоже вон кофейный нос прописан уже более ста лет, при том, что коричневый пигмент - чистая дисквалификация. И никто не умирает и понимает, что это просто так назвали осветленный нос во время оно, когда о генетике никто не думал в современных терминах... и таксы жили с легальным белым с подпалом СТАНДАРТНЫМ окрасом более 100 лет и ничего не случилось. Но в последнее время у таксятников страшно выросло количество неофитов, которым некогда разбираться, где в стандарте ляпсы, а гораздо проще вопить, т.к. глядишь и сойдешь за умного.. А заводческим путем идти сложно и долго...Но в принципе и в таксах есть нормальные и судьи и заводчики и даже клубы...Вон в скандинавских странах г\ш кабаньи никого не шокируют и ч\тигры и в Германии выставляются и в Голландии под немцами... Но в России всегда найдется такая "крыса-биссектриса" что бегает по форумам и пытается создать шурум-бурумчик на ровном месте...
| |
|
Sergey
|
| |
Пост N: 133
Откуда: Russuan Federation, Yakutsk
|
|
Отправлено: 22.10.11 14:50. Заголовок: staier_s пишет: Нет..
staier_s пишет: цитата: | Нет, Сергей, тут без вас супер умных хватает, |
| И то хорошо...
| |
|
|
Отправлено: 24.10.11 18:34. Заголовок: Марика пишет: включ..
Марика пишет: цитата: | включись мозг у читающего, научись сложить одын расцветка плюс одын расцветка будет две расцветки.... найди рыжий цвет на подпале, найди там полоски и найди черный на корпусе... тарх -тибидох -бумс! |
| Ну хамить-то не надо и съезжать непонятно куда тоже не надо, и уж тем более, не нужно рассказывать мне как суммировать окрас с расцветкой. Ага? Окрас кого? чего? - таксы Окрас какой? - рыжий. Рыжий окрас у таксы. Такса рыжего окраса и т.д. и т.п. Прежде чем ругать стандарты, нужно хотя бы вникать в то, что там написано. Данная формулировка просто безупречна по грамотности, лаконичности, понятности, однозначности, показывает, что автор этой фразы понимает генетику и механизм получения тигрового окраса. Знает, что тигровый окрас представляет собой комплекс собственно окраса + расцветка. Так и указывается: Окрас тигровой таксы рыжий.... Не "основной цвет" как при описании мрамора, не просто "у тигровых такс темные полосы на рыжем", а четко указано, у СОБАКИ ТАКСЫ окрас рыжий. И далее: .. с темными тигровинами. То есть рыжая такса с темными тигровинами. И когда мне на полном серьезе пытаются доказать, что под таксой рыжего окраса можно запросто подразумевать так же и подпалую таксу, да еще что такая трактовка является более прогрессивной, а тот, кто видит под рыжим окрасом только рыжий просто представляет "иное мнение и трактовку", то у меня складывается впечатление, что либо меня (да и остальных присутствующих) считают имбецилом, либо с человеком что-то не в порядке. Может террористы взяли в заложники и под пытками заставляли писать такую ахинею, может подкупили за миллион долларов Скрытый текст а что, за такие деньги и я бы в этой кристально чистой фразе увидела ч/п окрас. 5 минут позора - зато потом вся жизнь в шоколаде
| Тем более, если что-то мерещится, у стандарта есть хозяева и можно у них поинтересоваться, какой смысл они вложили в это требование. Ну так и поинтересовались и даже ответ получили. Нет, все-равно, не верят и свой "широкий взгляд" считают истинно верным. Меньше бы таких защитников ч/п тигрового, которые подзуживают плевать на стандарты и читать в них то, что выгодно и шебуршить втихаря, вместо того, чтобы добиться внесения окраса в стандарт, уже небось бы и свершилось.
| |
|
|
Отправлено: 24.10.11 18:42. Заголовок: Марика пишет: Видим..
Марика пишет: цитата: | Видимо, 70 лет руководства партии дает себя знать, самостоятельно некоторые люди 2+2 сложить не могут, надо политическое разрешение от руководства на законы генетики в том числе. |
| Это конечно же адресовано заводчикам и владельцам ч/п тигровых собак? Что же вы товарищи коммунисты тигроводы по углам по диванам прячете собак оного окраса? Кто по глупости вписал просто тигровый окрас в родословную, бегом в РКФ менять. На Евразию, националку и пр. крупные выставки приводите. Продавайте щенков такого окраса как стандарт и шоу-перспективу. А мы посмотрим, кто правда Марике поверил, а кто просто из вежливости делает вид, что верит
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 279
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 24.10.11 19:16. Заголовок: Lara пишет: Марика ..
Lara пишет: цитата: | Марика пишет: цитата: Видимо, 70 лет руководства партии дает себя знать, самостоятельно некоторые люди 2+2 сложить не могут, надо политическое разрешение от руководства на законы генетики в том числе. Это конечно же адресовано заводчикам и владельцам ч/п тигровых собак? Что же вы товарищи коммунисты тигроводы по углам по диванам прячете собак оного окраса? Кто по глупости вписал просто тигровый окрас в родословную, бегом в РКФ менять. На Евразию, националку и пр. крупные выставки приводите. Продавайте щенков такого окраса как стандарт и шоу-перспективу. А мы посмотрим, кто правда Марике поверил, а кто просто из вежливости делает вид, что верит |
| Респект!!!
| |
|
РЕКО ЗАХОДЯЩИЙ
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.10.11 22:17. Заголовок: А что? То, что в ста..
А что? То, что в стандарте прописано, что подпал у ч/п или к/п собаки должен быть чистым, без "помарок", это уже ничего не значит??? И если у собаки на выставке эксперт вдруг отметит - "слегка", "слишком", "совсем", - затемнен подпал или чёрный цвет полностью "смазал" подпал, доведя рыжий цвет подпала до полностью черного, он, эксперт, что, должен спросить у владельца родословную, изучить её на наличие у собаки предков тигрового окраса, благодоря чему у данной чёрно/коричнево-подпалой особи на подпалах имеются большие/маленькие чёрные пятна или вообще нет рыжего цвета, за исключением некоторого количества рыжих волос там, где должно быть только рыжее "поле"??? Если у тигрового окраса есть чёткий стандарт "тигрового окраса", который действует для всех пород, в которых имеется этот самый "тигровый окрас", а у пород, которые в стандарте имеют ч/п-к/п окрас имеется чёткий стандарт на "подпал", то просто необходимо твёрдо придерживаться этих стандартов. А то, что "нечаянно" получилось от НЕПРОДУМАННОГО смешения "тигрового" с "подпалым" - есть именно - "недостаток", если мало чёрного, или брак, если чёрного на подпалах много. Особенно нечестно по отношению к покупателям рекламировать этот недостаток как супер окрас, который на выстаках никак не влияет на оценку экспертом собаки. Мы не будем говорить о тех экеспертах, которым "до фанаря" какого окраса выставляется собака. Для таких экспертов и другие недостатки собак не являются препятствием для присуждения собаке оценки "отлично", чем прекрасно пользуются многие владельцы собак, записывающие своих подопечных на подобные выставки. А потом многие с удивлением говорят: "И откуда столько кривых Чемпионов..."?!
| |
|
Agata
|
| |
Пост N: 324
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 24.10.11 22:57. Заголовок: Всем все понятно?? И..
Всем все понятно?? И быстро по углам! А кто не будет слушаться, того розгами!
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3905
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 24.10.11 23:12. Заголовок: РЕКО ЗАХОДЯЩИЙ пишет..
РЕКО ЗАХОДЯЩИЙ пишет: цитата: | А что? То, что в стандарте прописано, что подпал у ч/п или к/п собаки должен быть чистым, без "помарок", это уже ничего не значит??? И если у собаки на выставке эксперт вдруг отметит - "слегка", "слишком", "совсем", - затемнен подпал или чёрный цвет полностью "смазал" подпал, доведя рыжий цвет подпала до полностью черного, он, эксперт, что, должен спросить у владельца родословную, изучить её на наличие у собаки предков тигрового окраса, благодоря чему у данной чёрно/коричнево-подпалой особи на подпалах имеются большие/маленькие чёрные пятна или вообще нет рыжего цвета, за исключением некоторого количества рыжих волос там, где должно быть только рыжее "поле"??? |
| тудыть твою растудыть....... договорились
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11639
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.10.11 00:08. Заголовок: РЕКО ЗАХОДЯЩИЙ пиш..
РЕКО ЗАХОДЯЩИЙ пишет: цитата: | А что? То, что в стандарте прописано, что подпал у ч/п или к/п собаки должен быть чистым, без "помарок", это уже ничего не значит??? |
| Ну это точно так-же,как прописано,что вес 9 кг стандарта,а на деле практически постоянно эксперты выбирают куда крупнее собак,и никого не колышет
| |
|
Бартинамать
|
| |
Пост N: 257
Откуда: Deutschland, Frankfurt am Main
|
|
Отправлено: 25.10.11 09:48. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | что вес 9 кг стандарта,а на деле практически постоянно |
| Ирина, не везде так. Наши судьи даже на племсмотрах взвешивают. Весы это обязаловка. Но правда только у нас. В Бельгии, Голландии, Франции, Люксембурге успешно обходятся без. Интересно, приезжают ли наши судьи к вам с весами или без? И кого они выбирают в стандартах на вашей территории? Тоже крупных? При прочих равных конечно...
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11643
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.10.11 12:19. Заголовок: Бартинамать пишет: ..
Бартинамать пишет: цитата: | Интересно, приезжают ли наши судьи к вам с весами или без? И кого они выбирают в стандартах на вашей территории? Тоже крупных? При прочих равных конечно... |
| Ну вот именно,что и немецкие судьи выбирают собак не 9 кг (только если у себя в стране,но и то,собаки-то все приходят худые,с торащими костями,чтоб под вес подойти,неужели это не видно?Как сейчас во Франции,ну какие были кролики?Усушенные донельзя.Это что,нормальный вид собаки? И пофиг,выбирают в победители. А уж на племосмотре-ну это святое,я не племосмотры имею вввиду (размер). Вот и у меня риторический вопрос-для кого писаны стандарты?
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4358
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 25.10.11 12:56. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Вот и у меня риторический вопрос-для кого писаны стандарты? |
| Ириш, это из разряда того, что в собственном глазу соринки не видны! Десятки тысяч собак, в рингах причем, превышают положенный вес, это ничего! Кроли, слошь и рядом превышающие 30см....Причем на крупнейших выставках и у самых публичных людей! А вот десяток полученных черных с тигровым подпалом за 4 года разведения спать не дают!
| |
|
Бартинамать
|
| |
Пост N: 259
Откуда: Deutschland, Frankfurt am Main
|
|
Отправлено: 25.10.11 13:00. Заголовок: вопрос и правда - РИ..
вопрос и правда - РИТОРИЧЕСКИЙ. про кроликов вообще больной вопрос - наши часто слетают за промер, поэтому и усушенные были, а анатомия некоторых немецких оставляет желать... хотя они и попадают в размер, но смотреть на них больно...
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4359
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 25.10.11 13:10. Заголовок: Жень, про кролей не..
Жень, про кролей не соглашусь, просто разводить надо с умом и не стараться выдавать усушенного миника за кролика! У нас в России уж много настоящих отличных кроликов прекрасно входящих в промеры. НО!!! Проблема в том, что у многих экспертов глаза зашорены+ не меряют, да + ещё и не умеют это делать, вот и лидируют миники, да если ещё и хендлер известный....то 100 процентов
| |
|
|
Отправлено: 25.10.11 15:22. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Ну это точно так-же,как прописано,что вес 9 кг стандарта,а на деле практически постоянно эксперты выбирают куда крупнее собак,и никого не колышет |
| Что касается количественных признаков, к каковым относится и вес, то в стандарте есть такое указание: дефекты (недостатки): Любое отклонение от вышеуказаных пунктов должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности. Немцы специально дополнительно разъяснили, что отклонение в 1 кг считается незначительным недостатком Скрытый текст хотя я считаю, что лучше бы +2кг легализовали, так бы оно было лучше для породы, но 1 так 1, и на том спасибо
|
, не влияющим на оценку. В принципе, правильно, много ли собак имеют идеальные углы длины конечностей или др. статей? Но если это небольшое отклонение, то это не мешает собакам получать титулы. Вес свыше 10 кг должен снижать оценку до очхор, а свыше 14-15 нужно уже хорей лепить. Но оч.хор. - это допуск в разведение. Да и хорек не ставит собаку вне породы. Так что в этом случае идет не нарушение стандарта заводчиками/владельцами, а некачественная экспертиза. То же самое с превышением размера ОГ у миниатюры. В этом случае нарушение еще незначительнее, ведь если у стандарта-переростка впереди только бассеты, то кролик и миник переростки однозначно в стандарте, в породе, просто неправильно определена разновидность. Это как если бы у рыже-мраморной собаки не увидели мрамора и зарегили просто рыжей. Ошибка налицо, но покушения на стандарт нет. Можно исправить.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4364
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 25.10.11 15:26. Заголовок: Lara пишет: хотя я ..
Lara пишет: цитата: | хотя я считаю, что лучше бы +2кг легализовали, так бы оно было лучше для породы, но 1 так 1, и на том спасибо |
|
Lara пишет: цитата: | Любое отклонение от вышеуказаных пунктов должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности. |
| Ларис, у нас таких ПОРОЧНЫХ кобелей каждый второй + у них куча САСИВОВ
| |
|
|
Отправлено: 25.10.11 18:07. Заголовок: staier_s пишет: Лар..
staier_s пишет: цитата: | Ларис, у нас таких ПОРОЧНЫХ кобелей каждый второй + у них куча САСИВОВ |
| Так я же и говорю, что это неквалифицированная экспертиза.
| |
|
мама Сима
|
| п-к "Русский Ассортик"
|
Пост N: 1530
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:44. Заголовок: Вот и у меня ри..
цитата: | Вот и у меня риторический вопрос-для кого писаны стандарты? |
| У меня встречный вопрос - "Кем они писаны?" 9 кг - и точка! Это только у такс такой "УНИСЕКС" ? Немцы оменили половой диморфизм?
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4373
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:54. Заголовок: мама Сима пишет: Не..
мама Сима пишет: цитата: | Немцы оменили половой диморфизм? |
|
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 293
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 07:37. Заголовок: Ну, если вернуться о..
Ну, если вернуться опять же к немцам, то в поголовье немецких овчарок тоже очень много крупных собак, было и есть, и предполагаю будет.И не только у нас, а и в Германии тоже. Иногда приезжают эксперты с ростомером, иногда ( чаще) без него. Иногда ставят крупных собак в конец ринга, но оценку отлично такая собака все равно получит, иногда крупные остаются в начале ринга, и побеждают. И часто экперты говорят, что нужно правильно подбирать пару таким собакам. В остальном то крупная собака может быть совершенно правильной, и анатомически, и психически, и с шерстью, и с окрасом. То есть она в стандарте. У такс тоже самое происходит. Можно конечно повыкидывать всех больших, но в остальном без недостатков собак, и начать приливать крови небольших, но с другими косяками ( как предлагает Утинная Банда в параллельной теме). К чему придем? Вот интересно.Наверное выставки станут намного малочисленнее, ведь собак в стандарте будет значительно меньше, а с различными недостатками намного больше. Апокалипсис собачий в общем. И снова оговорюсь сразу - вопрос риторический.
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11685
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 18:59. Заголовок: Akwa Вот видите,как ..
Akwa Вот видите,как все повернулоь про стандарт,стоило задать теме другое русло!
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 294
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 19:14. Заголовок: А какое русло? Русло..
А какое русло? Русло все то же.В немцах проще, окрас не мешает))). А рост, да, куда от него? А вот по шерсти было на монке такое. От одной суки дети, из разных пометов, у всех по шерсти косяк - кучерявая шерсть, осветленный окрас. Эксперт сказал, эти собаки из разведения должны исключаться, эта шерсть будет тянуться за всеми потомками. Вот так. Если Лара заглянет сюда, она популярнее может прокомментирует. А рост, так действительно, от крупных собак, при правильном подборе пары, родятся нормального, роста дети, и наследуют правильную анатомию крупного родителя. Так то.
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11686
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 19:57. Заголовок: Что так-то? http://..
Что так-то? Про крипторхизм тоже самое говорили.И что?Вывелся? Я могу до бесконечности разлогольствовать,но почему-то лень.Вы про рост и размер заклились,а я их упомянула ,как пример относительности каких-то догм.Мне как раз не мешают рост и размер,лишь бы собака была гармоничная.Я про то,что вы так радели за букву стандарта,я вам и привела в пример размер,он тоже прописан,но никто на это не обращает внимание,и никто не умер.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 491
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:01. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Вы про рост и размер заклились,а я их упомянула ,как пример относительности каких-то догм.Мне как раз не мешают рост и размер,лишь бы собака была гармоничная.Я про то,что вы так радели за букву стандарта,я вам и привела в пример размер,он тоже прописан,но никто на это не обращает внимание,и никто не умер. |
| Ирина, в точку!!!
| |
|
Катя С.
|
| |
Пост N: 494
Откуда: Россия, Киров
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:08. Заголовок: Akwa пишет: А рост..
Akwa пишет: цитата: | А рост, так действительно, от крупных собак, при правильном подборе пары, родятся нормального, роста дети, и наследуют правильную анатомию крупного родителя. |
| Ох, встряну и я...не могу удержаться... Лучше оставьте немцев в покое-у них проблем гораздо больше чем у такс 80-90 % крупных немцев сейчас из крупного имеют только рост....а вооот остальное...как бы сказать помягче...в общем плоское ребро, сплошь и рядом узкий постав конечностей, слабые связки и т. д. и т.п. Но соглашусь с тем, что лично мне как человеку занимающемуся этой породой в первую очередь важна общая гармония и тип, рост (особенно у сук) если все гармонично, лично для меня решающего значения не имеет особенно для суки. Я считаю - матка должна быть крупная, костистая, с отличным типом и растянутая. По опыту именно такие суки являются лучшими производительницами. "Экстремалов" не люблю...
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 295
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:08. Заголовок: О! А причем тут крип..
О! А причем тут крипторхизм? Этим я тож интересовалась. И тоже на примере немцев. Не буду вдаваться сейчас ( а если хотите, подискутируем) И не цеплялась я к росту. Мне это тоже ни как не мешает. И мне, лишь бы собака была гармоничная. Но она должна быть в стандарте. Я продолжаю радеть, как вы выразились, за стандарт. Иначе вся наша кинология теряет смысл. А зачем? Вяжи что хочешь с чем хочешь, и чем разноцветнее и разношерстнее, тем лучше? Пусть будет больше и разных? А как же правила игры? Как в футболе, хоккее? Там есть правила, и тут - стандарт это тоже правила.
| |
|
Катя С.
|
| |
Пост N: 495
Откуда: Россия, Киров
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:09. Заголовок: Меня опередили!Irina..
Меня опередили! Irina Yakovleva
| |
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:16. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Akwa Вот видите,как все повернулоь про стандарт,стоило задать теме другое русло! |
| Я в этом другом русле сейчас таааак могу развернуться, что разлив начнется. Большинство заядлых собачников, не смотря на то, что в общем и целом это люди образованные, неглупые, а кое-кто даже интеллигентный, отчего-то в отношении к стандарту демонстрируют ярко выраженную готтентотскую т.е. исключительно дикарскую мораль: Плохо - это когда мой сосед побьет меня, угонит мой скот, похитит мою жену. Хорошо - это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену. Если я нарушаю стандарт, то стандарт дебильный и написан дебилами. Если же, не дай бог, на выставке мою собаку обошла мерзкаяшавкаскучейнедостатков, то тут же начинаются вопли: - Почему эксперты не уважают стандарт, почему не придерживаются строго всех требований и не трепещут перед ним как перед святыней?! На любой выставке за рингом просто многоголосый хор стенаний в таком ключе! К стандарту должно быть взвешенное, адекватное отношение. Нужно понимать, что требования стандарта вовсе не равноценны и есть разница между свободными локтями и сильным недокусом. Есть недостатки, влияющие только на оценку, а есть дисквалифицирующие пороки, ставящие собаку вне породы. Если собаке с излишне прямым плечом дали титул, то это не повод пускать в разведение крипторха, приговаривая: вам так можно, а мне что нельзя? Надо видеть - сильные и слабые стороны стандарта, где требования справедливы и придерживаться их нужно крайне строго, а где стандарт не очень прав. Если есть возможность обходить эти несправедливые и вредные пункты, то все их и обходят благополучно. Но если стандарт что-то однозначно запрещает, то тут уж плачь-рыдай, но терпи и выполняй. Или борись за изменение стандарта, если терпеть невмоготу. А устраивать демонстративные акции неповиновения и плевания на стандарт - это вредительство. Потому что те, кто мыслит в стиле "вам так можно, а мне что нельзя" внимательно следят и на одну невинную шалость ответят полным беспределом. Разруха начинается с малого. В режиме анархии можно только разрушать, а создать что-то новое еще никому не удалось. .
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 492
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:16. Заголовок: Akwa пишет: И не це..
Akwa пишет: цитата: | И не цеплялась я к росту. Мне это тоже ни как не мешает. И мне, лишь бы собака была гармоничная. Но она должна быть в стандарте. |
| Сами себе противоречите.
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 296
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:21. Заголовок: Катя С. пишет: Ох, ..
Катя С. пишет: цитата: | Ох, встряну и я...не могу удержаться... Лучше оставьте немцев |
| Не могу оставить, это моя основная порода. И действительно проблем много.... и это отдельная тема....Но некоторые схожи. И снова немало зависит от честности и чистоплотности заводчиков. Это раньше все дружно кричали - мы за породу. А теперь, извините, я НЕ ВЕРЮ! У каждого по рублику в каждом глазике, и ничего больше. И подумаешь, где щенка то брать, в питомнике с громким именем, или просто у заводчика, который еще по накатанному - за породу ( немодные остались).И не на пустом месте, в общем, не верю то.
| |
|
Катя С.
|
| |
Пост N: 498
Откуда: Россия, Киров
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:27. Заголовок: Akwa пишет: .Но нек..
Akwa пишет: Проблемы "с рубликами в глазиках" по моему от породы не зависят (зависит только количество рубликов в глазиках) Но меня не может остановить никакой рублик ни в каком глазике, если я хочу собаку именно от ЭТОЙ суки, которая мне уж очень нравится...я все равно куплю от нее щенка(разве что не от каждого кобеля с кем ее повяжут). А какие же все таки проблемы на Ваш взгляд схожи?
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 297
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:42. Заголовок: Катя С. пишет: А ка..
Катя С. пишет: цитата: | А какие же все таки проблемы на Ваш взгляд схожи? |
| Какие схожи? Да многие. Например проблема роста. Схожа? Схожа. И далее, по анатомии можно пройти. Вот с окрасами нет параллелей. Проблемы с рубликами тоже схоже. Катя С. пишет: цитата: | я все равно куплю от нее щенка(разве что не от каждого кобеля с кем ее повяжут). |
| И я сделаю тоже самое, а особенно посмотрю на кобеля, которым повяжут. murenka пишет: А в чем противоречу то? Рост? Про рост сказала уже. Но крупный рост, это не дисквал, это недостаток. А если собака анатомически и психически правильная...это я уже повторяюсь.А вот если я немца выведу в ринг, а у него подпал будет черный, а чепрак рыжий - даже если это супер пупер изумительный окрас, меня с такой собакой попросят выйти.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 496
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 20:57. Заголовок: Akwa пишет: А в чем..
Akwa пишет: цитата: | А в чем противоречу то? Рост? |
| И рост в т.ч. Akwa пишет: цитата: | .А вот если я немца выведу в ринг, а у него подпал будет черный, а чепрак рыжий - даже если это супер пупер изумительный окрас, меня с такой собакой попросят выйти. |
| Правильно, у немцев и окрас один единственный, или я ошибаюсь? И что тут сравнивать с таксами. А у такс их много, в т.ч и тигровый, который откуда-то взялся когда-то.
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 298
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 21:02. Заголовок: murenka пишет: И ро..
murenka пишет: А в чем противоречия то? нет их. murenka пишет: цитата: | Правильно, у немцев и окрас один единственный, или я ошибаюсь? |
| Ошибаетесь. Окрасы немцев: чепрачный, черный, зонарно-рыжий и зонарно-серый.murenka пишет: цитата: | тигровый, который откуда-то взялся когда-то. |
| Снова здорово! Про тигровый никто и не говорит ничего. Я даже из стандарта выдержку приводила, про тигровый. Не начинайте.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 498
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 21:12. Заголовок: Akwa пишет: Ошибает..
Akwa пишет: цитата: | Ошибаетесь. Окрасы немцев: чепрачный, черный, зонарно-рыжий и зонарно-серый |
| Да, о как! Ну я далека от немцев конечно. Это для меня открытие, потому как, они для меня, все на одно лицо . Я хоть и не сильна в них, но раньше мне они наравились больше, чем сейчас. Раньше они были костистей и ниже, а сейчас посмотришь, узкогрудые, высокие, как восточники и костяка вообще нет. Скрытый текст
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 299
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 21:20. Заголовок: murenka пишет: Рань..
murenka пишет: цитата: | Раньше они были костистей и ниже, а сейчас посмотришь, узкогрудые, высокие, как восточники и костяка вообще нет. |
| И снова вы не совсем правы - плоское ребро, сейчас намного реже встречается, от него избавляются, рост, ну про рост я говорила уже. Раньше конечно были другие, с другими косяками, я начинала с ГДР-овских собак...это отдельная песня. И на лицо они все разные
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4377
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 26.10.11 21:20. Заголовок: murenka пишет: а се..
murenka пишет: цитата: | а сейчас посмотришь, узкогрудые, высокие, как восточники и костяка вообще нет |
| + стоять ВООБЩЕ бедные не могут! Того и гляди баланс потеряют!
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 300
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 21:25. Заголовок: staier_s пишет: + с..
staier_s пишет: цитата: | + стоять ВООБЩЕ бедные не могут! Того и гляди баланс потеряют! |
| Уели? Фигушки! Еще как могут....еще как бегают....и еще как кусают!!!! Инвалиды, как в США у нас не встречаются))))
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 499
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 21:33. Заголовок: Akwa пишет: И снова..
Akwa пишет: цитата: | И снова вы не совсем правы - плоское ребро, |
| Ну может я не так выразилась. Ну хуже они стали. А вот с таксами все наоборот. Раньше были намного хуже, а сейчас помотришь глаз радутся, хочется любоваться и любоваться, очень красивые у нас таксы!
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 301
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 21:51. Заголовок: murenka пишет: Ну м..
murenka пишет: цитата: | Ну может я не так выразилась. Ну хуже они стали. А вот с таксами все наоборот. Раньше были намного хуже, а сейчас помотришь глаз радутся, хочется любоваться и любоваться, очень красивые у нас таксы! |
| И снова не правы, они хуже не стали. Немцы были и немцами остаются. И даже интереснее стали. Это могу сказать, как человек который занимается немцами уже 20 с лишним лет. Не нужно обижать породу, тем более совершенно незаслуженно.А про такс спорить глупо. У нас замечательные есть таксы. И не хочется что бы стали хуже. Не согласны?
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 302
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 26.10.11 22:00. Заголовок: Всем спокойной ночи...
Всем спокойной ночи. Даешь больше такс разных, но в стандарте!!!!
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3909
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.10.11 22:01. Заголовок: Akwa пишет: при пра..
Akwa пишет: цитата: | при правильном подборе пары, родятся нормального, роста дети, и наследуют правильную анатомию крупного родителя. Так то. |
| Вооот! При правильном подборе пары, родятся нормального окраса дети и унаследуют красивый экстерьер чёрно-тигрового родителя. Так то.
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11688
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 22:54. Заголовок: Akwa пишет: Какие с..
Akwa пишет: цитата: | Какие схожи? Да многие. Например проблема роста. Схожа? Схожа. И далее, по анатомии можно пройти. Вот с окрасами нет параллелей. |
| Прблемы роста не схожи.У такс нет проблем с ростом. Ну давайте,пройдем по анатомии. Окрасы немцев-исчезли насыщенные зонарники,у чепраков сплошь с продресью спины. А что стало с ушами? Это какой -то трындец.Чтоб 20 лет назад им уши клеели А связки? А конечности?
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11689
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 22:57. Заголовок: murenka ,Катя С., ch..
murenka , Катя С., chups
| |
|
ВИРГО
|
| |
Пост N: 2468
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 23:11. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: Меня очень потряс немец на Золотом Ошейнике (который серебро взял). В каком то отборе он был с таксой, выбежал первый, потом вышла такса, так вот, пока такса дошла, ему только-только ноги успели "расклеить" ((((
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11691
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 23:22. Заголовок: Мне как раз этот нем..
Мне как раз этот немец понравился.На фоне поголовья он как раз крепкий,с крепкими связками,корректными конечностями,хорошими движениями,и за него я была очень рада.Вот представь,Оль,ели тебе он показался косозаплетающимся,то какие другие?
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 500
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 23:30. Заголовок: Akwa пишет: А в чем..
Akwa пишет: цитата: | А в чем противоречия то? нет их. |
| Akwa пишет: цитата: | Ну, если вернуться опять же к немцам, то в поголовье немецких овчарок тоже очень много крупных собак, было и есть, и предполагаю будет. |
| Akwa пишет: цитата: | В остальном то крупная собака может быть совершенно правильной, и анатомически, и психически, и с шерстью, и с окрасом. То есть она в стандарте. |
| Akwa пишет: цитата: | А рост, да, куда от него? |
| Akwa пишет: цитата: | И не цеплялась я к росту. Мне это тоже ни как не мешает. И мне, лишь бы собака была гармоничная. Но она должна быть в стандарте. |
| А это разве не противоречия?? Вот специально прочитала стандарт немцев. И там как раз написано: ПОРОКИ: - собаки с ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см; Это тогда что, если не противоречия самому себе и стандарту??! Так где же логика? Akwa пишет: А я не могу с вами согласиться. Немцы из-за высоты смотрятся квадратными, а из-за узкого ребра и опять же из-за высоты, кажутся узкими и с плоскими. Akwa пишет: цитата: | . Не нужно обижать породу, тем более совершенно незаслуженно |
| Не в коем случае, я сама любила когда-то немцев и восхищалась этой породой. Но сейчас нет, к сожалению. Не такие они стали! Akwa пишет: цитата: | У нас замечательные есть таксы. |
| В том-то и дело, у нас много замечательных такс! И с каждым годом все больше и больше! Akwa пишет: цитата: | И не хочется что бы стали хуже. Не согласны? |
| С такими заводчиками как у нас, таксам это не грозит! chups пишет: цитата: | ри правильном подборе пары, родятся нормального окраса дети и унаследуют красивый экстерьер чёрно-тигрового родителя. Так то. |
| Irina Yakovleva
| |
|
ВИРГО
|
| |
Пост N: 2469
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 23:33. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Вот представь,Оль,ели тебе он показался косозаплетающимся,то какие другие? |
| Да я их таких регулярно вижу ((( Что характерно, на недавнем Чемпионате Мира по ИПО среди НО собачки выглядели несколько по другому.
| |
|
Катя С.
|
| |
Пост N: 499
Откуда: Россия, Киров
|
|
Отправлено: 27.10.11 06:22. Заголовок: ВИРГО пишет: Что ха..
ВИРГО пишет: цитата: | Что характерно, на недавнем Чемпионате Мира по ИПО среди НО собачки выглядели несколько по другому. |
| Конечно по другому....ведь порода немецкая овчарка давно разделилась на немцев-шоу и немцев-рабочего разведения...при чем повсеместно (скоро наверное уже и официально признают ) Эти две "разновидности" отличаются не только внешне, но кардинально отличаются по психике, силе инстинктов и.т. д.(то биш по характеру если обобщить)...Хотя сразу оговорюсь в обеих "разновидностях" есть разные собаки и идеализировать или очернять ни одну из них не хочу.
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 303
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 07:57. Заголовок: Хотите меня вытащить..
Хотите меня вытащить на разговор о немцах? Мне ужасно хочется начать показывать вам фотографии немцев....ООООЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. А потом меня за флуд забанят.... Такие разговоры далеко не новость, выбирают экземпляры- поинвалиднее, и начинают всю породу грязью поливать. Прием старый - это троллинг называется. А на хороших собак внимания не обращаем, подумаешь хорошие, а вот плохиееее... А что в таксах все так замечательно? Такие индивиды на выставках ходят - обнять и плакать, это как? Ничего? Про шоу и рабочих тема уже себя изжила, хотите верьте хотите нет. Работают собаки высокого разведения. Этот спор тоже на рубликах в глазиках базируется. murenka На ваш вопрос о росте постаралась ответить, а вы начинаете слова и фразы местами переставлять - тоже троллинг. А эльфингом заниматься желания нет что-то. Я так понимаю, что люди против стандарта что ли? Причем люди, которые разведением породы занимаются. Еще раз хочется провести аналогию правил в спорте и стандартом в кинологии. Правил никто не отменял, иначе смысл спортивных мероприятий теряется. Так же и кинологии.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 505
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 09:07. Заголовок: Akwa пишет: Хотите ..
Akwa пишет: цитата: | Хотите меня вытащить на разговор о немцах? |
| Совершенно не хочу. Akwa пишет: цитата: | не ужасно хочется начать показывать вам фотографии немцев....ООООЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. |
| Не надо лучше! Akwa пишет: цитата: | выбирают экземпляры- поинвалиднее, и начинают всю породу грязью поливать. |
| Да нет, почему же, красивые собаки сразу бросаются в глаза, не зависимо от породы. Akwa пишет: цитата: | Такие индивиды на выставках ходят - обнять и плакать, это как? Ничего? |
| Да, бывают такие, но не много и с каждым годом все меньше и меньше. А впечатление о породе складывается не из нескольких экземпляров, а в целом. Такс красивых, гармоничных много, а НО - раз два и обчелся. Так вот, если бы все судьи четко придерживались стандарта всегда, то скорей всего, НО на выставках мы бы уже не увидели, в отличие от тех же такс. Скрытый текст Не обижайтесь, я шучу.
|
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 304
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 09:31. Заголовок: murenka пишет: А вы..
murenka пишет: цитата: | А вы прицепились в стандарту и цвету. А что, стандарт только из цвета складывается? А все остальное? |
| Что за слово такое - прицепилась? Стандарт, это не только рост и цвет, но и все остальное, как вы сами же заметили. А почему же тогда стандарта в размерах, весе, ОГ нужно придерживаться, а в цвете и окрасе не нужно? Это что? Это двойные стандарты? Или можно закрыть на это глаза? Или все же придерживаться стандарта нужно. Вот и вы себе противоречите. А если закрыть глаза на часть стандарта, которая нам не нравится, то и такс, таких как сейчас мы тоже можем не увидеть в скором будущем. murenka пишет: Ну неправда ваша, вы вряд ли сильно следите за тем, какое сейчас поголовье НО в России.
| |
|
Santanalight
|
| |
Пост N: 75
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 09:47. Заголовок: murenka пишет: впеч..
murenka пишет: цитата: | впечатление о породе складывается не из нескольких экземпляров, а в целом. Такс красивых, гармоничных много, а НО - раз два и обчелся. |
| А вы по какому количеству НО судите об их красоте и гармоничности? Кроме моно такс на моно НО бывали в этом году? murenka пишет: цитата: | А что, стандарт только из цвета складывается? А все остальное? И как пример привела о росте немцев. |
| А в породе такса тенденции к укрупнению не видите? При стандарте "Стандартные — до 9 кг — самая распространённая разновидность. Миниатюрные — обхват грудной клетки от 30 до 35 см, масса взрослой собаки — от 4 до 5,5 кг. Кроличьи — обхват грудной клетки до 30 см, масса взрослой собаки — до 3,5 кг." с в рингах ходят таксы весом 15 кг в стандарте и объемом груди 40 см в миниатюре. Это для вас норма?
| |
|
ВИРГО
|
| |
Пост N: 2470
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 10:16. Заголовок: Akwa пишет: Хотите ..
Akwa пишет: цитата: | Хотите меня вытащить на разговор о немцах? |
| ну про немцев то не таксятники начали ;)))
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 306
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 10:25. Заголовок: Так ведь немчатникам..
Так ведь немчатникам никто не запрещает быть и таксовладельцами, кем мы и являемся.Сейчас аватарку переделаю.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 506
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 11:20. Заголовок: Akwa пишет: А почем..
Akwa пишет: цитата: | А почему же тогда стандарта в размерах, весе, ОГ нужно придерживаться, а в цвете и окрасе не нужно? |
| Сильно ли немцы придерживаются стандарта в размере? Что-то незаметно. Я же уже написала, что немцы стали похожи на восточников по росту, а выше (кобели: высота в холке 60-65 см), это уже вообще порок. Почему же это игнорируется? А вы пишите: Akwa пишет: цитата: | Даешь больше такс разных, но в стандарте!!!! |
| Тоже самое можно сказать: "Даешь немцев, но в стандарте!" Akwa пишет: цитата: | то и такс, таких как сейчас мы тоже можем не увидеть в скором будущем. |
| Таких как сейчас, это каких? Santanalight пишет: цитата: | А вы по какому количеству НО судите об их красоте и гармоничности? |
| Из тех НО, которых вижу на выставках. Santanalight пишет: цитата: | на моно НО бывали в этом году? |
| Нет, на моно НО не была. Но когда вижу на выставках в рингах НО, то обращаю внимание. А еще обращаю внимание, какие собаки в Бест выходят. Редко впечатляю НО. ВИРГО пишет: цитата: | ну про немцев то не таксятники начали ;)) |
| Вот точно!
| |
|
Santanalight
|
| |
Пост N: 77
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 12:02. Заголовок: murenka пишет: Нет,..
murenka пишет: А Вы сходите, чтобы составить правильное мнение о породе, которую Вы осуждаете. По двум-трем плохим собакам, которые несведущие эксперты выбирают в БЭСТы нельзя судить. Ваши же слова цитирую снова: "впечатление о породе складывается не из нескольких экземпляров, а в целом". murenka пишет: цитата: | А еще обращаю внимание, какие собаки в Бест выходят... |
| Слово в слово - о таксах.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 507
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 12:17. Заголовок: Santanalight Пытат..
Santanalight Пытатаюсь уже 2 страницы свою мысль донести, но не слышат. Видимо бесполезное занятие!
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 307
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 14:20. Заголовок: murenka пишет: что ..
murenka пишет: цитата: | что в немцах тенденция отрицательная, по сравнению с прошлыми годами в целом в породе, а в таксах положительная. |
| Это вы хотите выдать желаемое за действительное. Про каких это вы плоских и заквадраченных НО говорите? Сейчас таких собак еденицы. И что бы это увидеть нужно смотреть монопородные выставки, все же. А таксы на вздернутых ножках, горбатенькие, лупатенькие с мордочками - пипетками, у которых попа выше головы, на всепородных выставках вам встречались? Ну не будем же мы по таким экземплярам выносить суждение о тенденциях в породе. murenka пишет: цитата: | а выше (кобели: высота в холке 60-65 см), это уже вообще порок. Почему же это игнорируется? |
| Такое не игнорируется, это вы зря. murenka пишет: цитата: | Таких как сейчас, это каких? |
| Это про которых вы мне говорите.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 509
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 15:03. Заголовок: Akwa пишет: Про как..
Akwa пишет: цитата: | Про каких это вы плоских и заквадраченных НО говорите? |
| Говорю то, что вижу на выставках. И не про одну собаку. Вот в прошлом году прям получилось, что ринги были рядом и поэтому наблюдала от начала до конца (НО было штук 25-30). И что интересно, что из всех собак НО, мне более менее понравились только один кобель и одна сука, которые собственно и выиграли. Akwa пишет: цитата: | Это про которых вы мне говорите. |
| Я вам??? Бред какой-то!
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 308
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 15:08. Заголовок: murenka пишет: Я ва..
murenka пишет: Да-да, вы мне. У вас в таксячью сторону розовые очки. А вы их снимайте периодически.
| |
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1746
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 15:10. Заголовок: Akwa Да хреновое по..
Akwa Да хреновое положение в немцах сейчас! Лет 10 назад настолько угробили породу, что сейчас ещё разгребать и разгребать! Я работала в рингах годами, насмотрелась на ужасы разведения. При этом я еще помню выставки, когда в рингах по 50-100 собак в классе быгело, и бегало часами, со сменой хендлеров! Сук гоняли по 2 часа, кобелей по 3. А угробили породу сами немцы, потом когда очухались, оказалось, что пипец куда зашло всё. Теперь ещё работать и работать! Таксы же за эти 10 лет поднялись на мировой уровень. Естественно, в рингах можно ещё увидеть ужасы всякие, но это единичные варианты и то в основном в провинции. Но и туда постепенно ввозят приличное, а то и очень высококласное поголовье (мало ввозят, это ж денег платить надо, а такса - порода некоммерческая, чего деньги то тратить, и так купят щенков). К примеру, если взять ваше поголовье длинного стандарта, то есть очень неплохие суки, опять же полученные от привозных из Москвы собак с хорошими кровями. Но кобелей то нет и не было, а покупать для разведения никто что-то не торопится. Зачем, если свои местные есть и не важно, что они сукам по качеству проигрывают. А вот в немцах на любых выставках, которые удается посмотреть, только на единицах взгляд останавливается, а основное поголовье - обнять и плакать.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 510
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 15:51. Заголовок: Gukki http://jpe.r..
Gukki Akwa пишет: цитата: | У вас в таксячью сторону розовые очки. А вы их снимайте периодически |
| Мне нечего снимать, я их и не одевала.
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4381
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 27.10.11 16:42. Заголовок: Полностью поддержи..
Полностью поддерживаю Gukki и murenka !!!! Akwa , не обижайтесь! Я понимаю, что может немцы ваша любимая порода, только вот факты упрямая вещь! Вы бы на МИРЕ посмотрели!!! Практически во всех рингах лидировали НАШИ таксы!!!! У нас ВЕЛИКИЕ заводчики!!! И несмотря на то что, что таксы некоммерческая порода, они сумели породу поднять на МИРОВОЙ уровень!!!! И держат марку, вопреки всему! Часто даже отказывая себе любимым, жертвуя многим! Ни один иностранец, имея такой доход, как большинство наших заводчиков, не потащит собаку по стольким странам, на МИР или Европу!!! Почему и низкий поклон им, НАШИМ знаменитым заводчикам!!!!
| |
|
Бартинамать
|
| |
Пост N: 261
Откуда: Deutschland, Frankfurt am Main
|
|
Отправлено: 27.10.11 16:56. Заголовок: staier_s пишет: Вы ..
staier_s пишет: цитата: | Вы бы на МИРЕ посмотрели!!! Практически во всех рингах лидировали НАШИ таксы!!!! У нас ВЕЛИКИЕ заводчики!!! И несмотря на то что, что таксы некоммерческая порода, они сумели породу поднять на МИРОВОЙ уровень!!!! |
| Наташа, ДА ДА, тысячу раз ДА... ты абсолютно права и это тебе подтвердить каждый, имеющий глаза.
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 511
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 17:12. Заголовок: staier_s Бартинамать..
staier_s Бартинамать +1000000
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11693
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 18:35. Заголовок: Катя С. пишет: скор..
Катя С. пишет: цитата: | скоро наверное уже и официально признают |
| ааааааааааааааааКатяяяяяяя..убииилаааа
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11694
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 18:41. Заголовок: Santanalight пишет: ..
Santanalight пишет: цитата: | А в породе такса тенденции к укрупнению не видите? |
| Santanalight пишет: цитата: | в рингах ходят таксы весом 15 кг в стандарте и объемом груди 40 см в миниатюре. Это для вас норма? |
| Я не вижу.Они и раньше выходили.И раньше даже крупнее выходили,чем сейчас выходят
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11695
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 18:45. Заголовок: Akwa пишет: Да-да, ..
Akwa пишет: цитата: | Да-да, вы мне. У вас в таксячью сторону розовые очки. А вы их снимайте периодически. |
| Да нет у murenka розовых очков.Таксы российские действительно сильные,они занимают лидирующие позиции на ЧМ,ЧЕ.Таксам ей чем гордиться на мировой арене,а немцы могут этим гордиться?
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11696
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 18:46. Заголовок: Gukki http://jpe.ru..
Gukki
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11697
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 18:47. Заголовок: staier_s иmurenka оп..
staier_s и murenka опередили меня
| |
|
Катя С.
|
| |
Пост N: 500
Откуда: Россия, Киров
|
|
Отправлено: 27.10.11 19:12. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | .Таксы российские действительно сильные,они занимают лидирующие позиции на ЧМ,ЧЕ.Таксам ей чем гордиться на мировой арене |
| Наши таксы лучшие! Но немецкую овчарку хаять не дам! Это прекрасная порода! Работяги до мозга костей...это уж вы мне поверьте так и есть...и равных им в нашей стране пока нет (основная порода в Армии и МВД ), а полиция Германии официально отказалась от этой породы...они теперь используют только малинуа.... Вы бы видели как рвется и радуется моя немка когда мы идем на службу....работяга настоящая и таких полно! А вот "пони" из них сделали те у кого "рублики в глазах", вот эти собаки производят плачевное впечатление...
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11699
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 19:18. Заголовок: Катя,это в любой пор..
Катя,это в любой породе есть работяги и никчемные.Но если Родина Породы в лице Полиции отказалась от своей же породы,это же о чем-то говорит
| |
|
Катя С.
|
| |
Пост N: 501
Откуда: Россия, Киров
|
|
Отправлено: 27.10.11 19:23. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Катя,это в любой породе есть работяги и никчемные |
| Согласна конечно, так же как и мы все разные... Irina Yakovleva пишет: цитата: | Но если Родина Породы в лице Полиции отказалась от своей же породы,это же о чем-то говорит |
| ...о том что они у себя породу эту уже угробили... Наши были там в командировке, возили фото и видео...немцы были в шоке...вопрос был: "где вы взяли столько красивых и рабочих немцев?!" О как....
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11703
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 19:46. Заголовок: Немцев-то я люблю до..
Немцев-то я люблю до сих пор...когда-нить заведу снова,как дом будет
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 309
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 20:14. Заголовок: Gukki пишет: Естест..
Gukki пишет: цитата: | Естественно, в рингах можно ещё увидеть ужасы всякие, но это единичные варианты и то в основном в провинции. |
| И не только ввозят, и своих разводим, и не плохих знаете. Gukki пишет: цитата: | мало ввозят, это ж денег платить надо, а такса - порода некоммерческая, чего деньги то тратить, и так купят щенков |
| 1000 баксов, цена немаленькая. Gukki пишет: цитата: | К примеру, если взять ваше поголовье длинного стандарта, то есть очень неплохие суки, опять же полученные от привозных из Москвы собак с хорошими кровями. Но кобелей то нет и не было, а покупать для разведения никто что-то не торопится. |
| Это в мой огород камушек? Плавали, знаем)))). А мы тут сидим, такие бедные, несчастные, некчимушные, и доказывать никому ничего не собираемся. Мы будем выставляться, деток своих выводить в свет, вот и поглядим. А еще и в Москву наши детки поедут...Gukki пишет: цитата: | А вот в немцах на любых выставках, которые удается посмотреть, только на единицах взгляд останавливается, а основное поголовье - обнять и плакать. |
| Как можно судить о НО, имея очень поверхностное впечатление о поголовье? Вот вопрос то! Я, например, о незнакомой породе и её состоянии судить не возьмусь никогда, глядя на то немногочисленное, что вижу на выставках всепородных. А вы беретесь. Это что, вы большой спец? Или давно породу отслеживаете? Ну опять же, и плачьте, только немчатники тоже работают, и у нас, в нашем регионе есть оччень неплохие собаки, и мультичемпионы есть. Вот новость то какая. И опять же, глубокоуважаемая Gukki ваш пост считаю троллингом. На этом форуме, впрочем, не новость.
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 310
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 20:35. Заголовок: staier_s Я не обижа..
staier_s Я не обижаюсь, понимаю, с кем в перепалку ввязалась. Скоро как Сергей темку отдельную открою. фото выложу наших собак. Про некоммерческость, это тоже очень спорно.Оччень спорно. Про усилия, которые нужно приложить выращивая немца и выращивая таксу, тоже песня отдельная. Как не крути, такса практически уже декорация. А немец служака, со всеми вытекающими. Разве нет? А заводчикам, без дураков, честь и хвала. Только и за Уралом заводчики есть, и неплохие. Зачем их унижать? murenka пишет: цитата: | Вот почитайте пост Gukki Это правла, так и есть! |
| Уже почитала. И знаете, что коробит больше всего? Вы там в Москве все такИИИееее, и со своей правдой, отдельной....И собаки круче, и небо синее, и трава зеленее, выше вас только небо!!!! Да ладно, главное, что бы таксы в стандарте были А уж с немцами, позвольте спецам разбираться. Их и в Москве немало. Вы вот подойдите на выставке к кому нибудь из них, да расскажите, что вы о НО думаете....Слабо? Постаралась не выходить за рамки приличий...На троллинг не поведусь, на эльфинг не рассчитывайте
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4383
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 27.10.11 20:49. Заголовок: Akwa , так и я не в ..
Akwa , так и я не в Москве живу! А в очень даже периферийном городе! И Галя, Gukki тоже не так и давно в Москву то перебралась, но это не мешало ей как то в разведении собак! И знаете, после того как в доме 30 лет жили РПБ, я как то представляю, что такое вырастить НО
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11707
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 21:09. Заголовок: Akwa пишет: А завод..
Akwa пишет: цитата: | А заводчикам, без дураков, честь и хвала. Только и за Уралом заводчики есть, и неплохие. Зачем их унижать? |
| Кто-то здесь делил заводчиков "за Уралом и до Урала"?
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11708
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 21:10. Заголовок: Akwa пишет: Уже поч..
Akwa пишет: цитата: | Уже почитала. И знаете, что коробит больше всего? Вы там в Москве все такИИИееее, и со своей правдой, отдельной....И собаки круче, и небо синее, и трава зеленее, выше вас только небо!!!! Да ладно, главное, что бы таксы в стандарте были А уж с немцами, позвольте спецам разбираться. Их и в Москве немало. Вы вот подойдите на выставке к кому нибудь из них, да расскажите, что вы о НО думаете....Слабо? |
| Трындец
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 313
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 21:12. Заголовок: staier_s Ну вы к це..
staier_s Ну вы к центру все равно ближе))) А выращивание, это да))) Оно у нас в любую погоду))). То что говорит в частности Gukki , пусть на её совести и остается ( просьба не переходить на личности, не сработала). В Москву можно и недавно перебраться, а высокомосковским снобизмом уже заболеть. Сказано все было достаточно прозрачно. А разговор шел всего лишь о стандартах, м-да.... И все же, разведение породы не должно выходить за рамки стандарта!
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 314
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 21:13. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Кто-то здесь делил заводчиков "за Уралом и до Урала"? |
| А вы пост Gukki перечитайте. Спокойной ночи!
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11709
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 21:13. Заголовок: Akwa Ваши посты уже ..
Akwa Ваши посты уже похожи на какую-то истерику
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 315
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.10.11 21:15. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Akwa Ваши посты уже похожи на какую-то истерику |
| Не дождетесь))))
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4384
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 27.10.11 21:22. Заголовок: http://shot.photo.qi..
| |
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1750
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 22:00. Заголовок: Akwa пишет: То что ..
Akwa пишет: цитата: | То что говорит в частности Gukki , пусть на её совести и остается ( просьба не переходить на личности, не сработала). В Москву можно и недавно перебраться, а высокомосковским снобизмом уже заболеть. Сказано все было достаточно прозрачно. |
| А ничего, что я уже лет так 25 в собаководстве и НО у меня тоже имелось? И ничего, что я вообще из дальнего региона, но это не мешало мне ездить ВЕЗДЕ, в том числе и в Москву, и выигрывать на самых крупных выставках (кстати, уже более 10 лет назад не мешало)? Какой "высокомосковским снобизмом"???? С чего бы это??? Совесть моя совершенно чиста, никаких "московских понтов" не имела и врядли они будут! Я - реалистка по определению. И очень жестко смотрю на поголовье, начиная со своего. На личности я не переходила, всего лишь констатировала факты. Вот у регионов да, есть у многих проблемы - москвичи всё очень плохие, они критикуют открыто. Только мне прописка не мешает (кстати, официально, она ваапче не в Москве и москвичкой себя я как не считала, так и считать не буду никогда, ибо это не так), трезво смотреть на собак и на их разведение. Прописка тут вообще не причем. А вот амбиции чрезмерные многих очень мешают разведению Да, и ничего, что я с немчатниками со огромным стажем из тех же регионов общаюсь до сих пор? И вообще со многими. В чем совесть моя не чиста? В том, что говорю правду и открыто? Что слежу за всеми регионами и за собаками (имею ввиду дш стандарт), отслеживаю много чего и где. В том, что считаю, что многочисленные особи имеют титулы, а в реальности это порочные собаки и использывать их в разведении откровенное преступление? Зато потом, конечно, на рингах появляются кривое нечто с головами в виде пипеток? Если б моя советь была не чиста, то я вязала бы всё что шевелится своими кобелями и продавала бы пэтов, как супер выставочных собак. Akwa У меня вопрос, чисто риторический. Вот сейчас я привезла кобеля в Россию, шикарного, с классной родухой. Вы кого-то из вашего поголовья сук отправите к нему на вязку? Или к кому то из других вывозных кобелей, привезенных в Россию? В целях борьбы за породу, за стандарт, для прилития новых интересных кровей и тд. Так что не надо мне про снобизм. Вы его путаете с реализмом и профессионализмом породника. И уж точно я НИГДЕ и НИКОГДА не делила по географии заводчиков, не надо таких сказок. Никто из моих друзей-заводчиков не был обижен мною, независимо от географии. Я сама из далекой провинции и я совершенно точно знаю КАК ЭТО там жить и заниматься разведением. Снобизм и агрессивная реакция - это скорее признак непрофессионализма и неграмотности. Вдумчивые будут спрашивать и советоваться, пытаться понять что не так и разобраться. Кстати, что то я не помню дш стандарта, купленного к вам за 1000 зеленых...
| |
|
Melan'ya
|
| |
Пост N: 951
Откуда: Россия, Москва-Видное
|
|
Отправлено: 27.10.11 22:29. Заголовок: Gukki http://jpe.r..
| |
|
murenka
|
| |
Пост N: 512
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 22:58. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Немцев-то я люблю до сих пор...когда-нить заведу снова,как дом будет |
| Я тоже, когда дом будет. Akwa пишет: цитата: | 1000 баксов, цена немаленькая |
| Но и не большая! Шпицы, например, стоят от 100 тыс рублей. Я имею в виду приличные, с которыми не стыдно ходить на выставку и еще и выигрывать. Моя подруга купила за 150 тыс и это еще не предел. Так, что такса, это можно сказать, бюджетная порода. Akwa пишет: цитата: | Вы там в Москве все такИИИееее, и со своей правдой, отдельной....И собаки круче, и небо синее, и трава зеленее, выше вас только небо!! |
| Ну это уже перебор! Если вы так думаете, то это ужасно глупо! О питомнике и его собаках впечатление складывается не от географического положения. Akwa пишет: цитата: | Ну вы к центру все равно ближе))) |
| Милости просим! Приезжайте тоже, до кучи в Москву, сразу круче станете сами и собаки тоже!
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11710
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 23:15. Заголовок: Gukki пишет: У меня..
Gukki пишет: цитата: | У меня вопрос, чисто риторический. Вот сейчас я привезла кобеля в Россию, шикарного, с классной родухой. Вы кого-то из вашего поголовья сук отправите к нему на вязку? Или к кому то из других вывозных кобелей, привезенных в Россию? В целях борьбы за породу, за стандарт, для прилития новых интересных кровей и тд. |
| Еще тебе вообще-то и спасибо надо сказать,что даешь всем...крови эти.. Галь,хорошо написала,только не отчитывайся про прописку,какое какое дело,а?не принимай все близко к сердцу..зачем?
| |
|
Таксовозка
|
| |
Пост N: 363
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.10.11 23:40. Заголовок: Akwa пишет: опять ..
Akwa пишет: цитата: | опять же, глубокоуважаемая Gukki ваш пост считаю троллингом. На этом форуме, впрочем, не новость. |
| Akwa пишет: цитата: | На троллинг не поведусь, на эльфинг не рассчитывайте |
| Вы, я смотрю, продвинутый инетюзер. Слова какие волшебные знаете. Только с толкованием этого у вас сильные проблемы. Как, в прочем, со всем, что вы пытаетесь тут озвучить. Кому интересно - http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг (там много) Основное Троллинг (от англ. trolling — ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. .... Тролли — это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне — и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. ..... Собственно, на бытовом языке это обычные эмоциональные вампиры, подпитывающиеся вашим раздражением от неловких замечаний. .... Троллю необходима аудитория. Чем больше аудитория, тем больше эмоций получает тролль. Собственно во так P.S. А просветите общественность - а что такое ЭЛЬФИНГ???? P.S.S. А впереди нас ждет еще наверное: Гномминг, Хоббитинг, Назгулинг, Человечинг, и много-много корявых придумок? P.S.S.S. А когда кончатся герои фентези - давайте перейдем к русским народным сказкам - Лешинг, Кикиморинг, Бабоёгинг, Земеегорынинг, Кощебессмертинг. Будет совсем здорово.
| |
|
chups
|
| |
Пост N: 3913
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 27.10.11 23:43. Заголовок: Я уж думала, что все..
Я уж думала, что все давно успокоились! Ан нет! Не тут-то было!
| |
|
Gukki
|
| |
Пост N: 1752
Откуда: Россия, Волжский-Москва
|
|
Отправлено: 28.10.11 00:08. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Еще тебе вообще-то и спасибо надо сказать,что даешь всем...крови эти.. |
| Ир, так привезла с целью как раз таки - для породы... Irina Yakovleva пишет: цитата: | Галь,хорошо написала,только не отчитывайся про прописку,какое какое дело,а?не принимай все близко к сердцу..зачем? |
| Мну обвинили, я ответила А вообще, Ир, все кому реально интересно и реально копаются в породе, знают откуда я ))) Таксовозка пишет: цитата: | P.S. А просветите общественность - а что такое ЭЛЬФИНГ???? P.S.S. А впереди нас ждет еще наверное: Гномминг, Хоббитинг, Назгулинг, Человечинг, и много-много корявых придумок? P.S.S.S. А когда кончатся герои фентези - давайте перейдем к русским народным сказкам - Лешинг, Кикиморинг, Бабоёгинг, Земеегорынинг, Кощебессмертинг. Будет совсем здорово. |
| Да-да А ещё Соловейразбоинг, Ильямуроменг, Добрыняникитинг, Василисапримудринг и прочие, прочие, прочие А вообще, люди - странные существа. Врешь им - не нравится, говоришь правду в глаза - приходят в бешенство )))))))))
| |
|
Homechina
|
| |
Пост N: 883
Откуда: Россия, Санкт-Петрбург
|
|
Отправлено: 28.10.11 01:02. Заголовок: Gukki пишет: У меня..
Gukki пишет: цитата: | У меня вопрос, чисто риторический. Вот сейчас я привезла кобеля в Россию, шикарного, с классной родухой. Вы кого-то из вашего поголовья сук отправите к нему на вязку? Или к кому то из других вывозных кобелей, привезенных в Россию? В целях борьбы за породу, за стандарт, для прилития новых интересных кровей и тд. |
| А зачем? У них свой кобель под боком есть - зато ни за вязку, ни за дорогу платить не нужно Это снобы из Москвы-Питера пускай вкладываются
| |
|
манюня
|
| |
Пост N: 1659
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 28.10.11 05:11. Заголовок: Gukki пишет: У меня..
Gukki пишет: цитата: | У меня вопрос, чисто риторический. Вот сейчас я привезла кобеля в Россию, шикарного, с классной родухой. Вы кого-то из вашего поголовья сук отправите к нему на вязку? Или к кому то из других вывозных кобелей, привезенных в Россию? В целях борьбы за породу, за стандарт, для прилития новых интересных кровей и тд. |
| Если про Новосибирск вопрос стоит, то мое мнение: -" Нет, они не отправят своих". Вот если бы они делали вязку и думали, что из помета оставят СЕБЕ щенка, для дальнейшего разведения, вот тогда бы, они поехали, а так...для рынка, на кой тратиться? Хотя знаю несколько человек, которые поедут к черту на рога за новыми кровями, но они и вяжут для СЕБЯ!!! Homechina цитата: | А зачем? У них свой кобель под боком есть - зато ни за вязку, ни за дорогу платить не нужно Это снобы из Москвы-Питера пускай вкладываются |
| Марина, а я приеду, когда у меня девочка будет, не отвертишься
| |
|
staier_s
|
| |
Пост N: 4386
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 28.10.11 08:39. Заголовок: манюня пишет: Вот ..
манюня пишет: цитата: | Вот если бы они делали вязку и думали, что из помета оставят СЕБЕ щенка, для дальнейшего разведения, вот тогда бы, они поехали, а так...для рынка, на кой тратиться? |
| Вот может из за этой логики там и не покупают дорого щенков? Так как в корне неправильная позиция ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ! Каждый помёт надо планировать так, как будто для себя!!! Если ездить проблематично, так купите щенка интересующих кровей! Кобелей рано начинают вязать. По мне так лучше течку пропустить, чем абы кем повязать....
| |
|
|
Отправлено: 28.10.11 09:03. Заголовок: манюня , а можно мы ..
манюня , а можно мы без Вашего мнения разберемся куда, к кому и на каких условиях мы будем или не будем отправлять своих собак на вязку. А заодно и сами решим каких щенков оставим себе, а каких будем продавать.
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 316
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 09:11. Заголовок: Gukki пишет: Вдумчи..
Gukki пишет: цитата: | Вдумчивые будут спрашивать и советоваться |
| А опытные и профессиональные, они советуют, а не носом тычут. Я профессионал на другом поприще. Я художник, собаки мое хобби, мои натурщики. И никогда никому из начинающих художников, самодеятельных художников, я ни разу не сказала ни одного грубого слова. Подсказать могу, если спросят. А сказать человеку, что все его работы гроша ломанного не стоят, нет, так нельзя. А профессионализм я уважаю во всех видах деятельности. И профессионализм в кинологии так же достоин уважения. Только если ты профессионал, это вовсе не значит, что все остальные никто, и звать ни как. В данном случае произошел переход на личности. Оскорбили меня, мою собаку ( кстати оставленного щенка от моей же суки, так что для себя! ) полили грязью породу которой я занимаюсь.Супер! Мой стаж с немцами 23 года. И сейчас у меня их трое. Это замечательная порода, умные, красивые, мужественные собаки. Таксовозка пишет: цитата: | P.S. А просветите общественность - а что такое ЭЛЬФИНГ???? |
| Просвещаю. Хотя в инете это все есть. Да и я не сильно опытный юзер, просто когда интересно, ищу и просвещаюсь. "эльфинг - троллинг наоборот. Этот прием был придуман в 2009 году одним из пользователей популярного дневникового сайта, и суть его заключается в том, чтобы не спорить с троллем и не игнорировать его, а… хвалить и соглашаться, причем делать это как можно «приторнее»." И еще, обидного писать ничего не планировала, в общем то. Просто перешла на те же интонации, что и оппоненты.
| |
|
Homechina
|
| |
Пост N: 884
Откуда: Россия, Санкт-Петрбург
|
|
Отправлено: 28.10.11 09:17. Заголовок: манюня пишет: Марин..
манюня пишет: цитата: | Марина, а я приеду, когда у меня девочка будет, не отвертишься |
| Леночка, я тебя и так просто в Питере приму - только приезжай))))
| |
|
Santanalight
|
| |
Пост N: 78
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 09:54. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Таксам ей чем гордиться на мировой арене,а немцы могут этим гордиться? |
| Могут.
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 317
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 10:11. Заголовок: Ну и в завершении ра..
Ну и в завершении разговора о немцах, о том кто чемпионы а кто погулять вышел, немного статистики. ПАРКЕР С САЯНСКИХ ГОР - Юный Чемпион Мира!!! KENNEDY VOM STANGLBERG - 1 место в рабочем классе, Чемпион Дании!!! ГУЧЧИ ИЗ НОВОЙ СИБИРИ - 1 место в промежуточном классе!!! ГЕРД - 1 место в классе Чемпионов!!! БАРРИ БЕСТЕР - ЧЕМПИОН МИРА!!! Это в 10 году чемпионат Мира в Швеции - ВСЕ СОБАКИ ИЗ АБАКАНА, то есть наши собачки. Балканского тура в этом году - 2011 Гуччи из Новой Сибири--Чемпион Румынии,Гранд Чемпион Румынии,Чемпион Болгарии,Гранд Чемпион Болгарии,Чемпион Балканских Стран,2-Чемпион Кипра,2-Чемпион Македонии,Чемпион Монтенегро,Квалификация на Крафт,5-CACIB, 10 ЛПП, BIG, BIS Герд -Чемпион Грузии,Чемпион Молдовы, BIG Ундина С Саянских Гор- Юный Чемпион Молдовы,Юный Чемпион Македонии, 2 место в Кл.Юниоров в Румынии (CACIB) Алекс из западной Сибири - чемпион Азербайджана в этом году Поэтому, прежде чем голословно породу с грязью смешивать, можно было бы и поинтересоваться, хотя бы в просторах инета.
| |
|
кэлли
|
| |
Пост N: 1819
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 28.10.11 10:36. Заголовок: Читаю с удовольствие..
Читаю с удовольствием темку: и про окрас много интересного узнала,и про некоторые слова,и то,что большей частью заводчиков и владельцев держали и продолжают держать немцев(и мечтают эту породу держать(только бы такую,как они были раньше(я бы лично)).Но дома своего нет. На данный момент российские таксы очень породные,на них приятно смотреть,они ПОБЕЖДАЮТ!!!!Окрасы разные,и я надеюсь что в будущем и черно-тигровый окрас примут в стандарте как длинношерстных немецких овчарок(дело времени)!!!! А те породники-заводчики,которые завозят кобелей с новыми кровями - это вообще Профессионалы с большой буквы и смотрят в будущее,и болеет за любимую породу и улучшают поголовье!!! И никто кроме них не приобретет кобелей за такую сумму!!! Низкий им поклон и БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!! [взломанный сайт]Действительно -борцы за свое дело!!! И мы из глубинок к ним и за ними тянемся!!!(я это точно, но и многие другие я думаю тоже!!!!)
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11713
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.11 10:49. Заголовок: Akwa пишет: Балканс..
Akwa пишет: цитата: | Балканского тура в этом году - 2011 Гуччи из Новой Сибири--Чемпион Румынии,Гранд Чемпион Румынии,Чемпион Болгарии,Гранд Чемпион Болгарии,Чемпион Балканских Стран,2-Чемпион Кипра,2-Чемпион Македонии,Чемпион Монтенегро,Квалификация на Крафт,5-CACIB, 10 ЛПП, BIG, BIS Герд -Чемпион Грузии,Чемпион Молдовы, BIG Ундина С Саянских Гор- Юный Чемпион Молдовы,Юный Чемпион Македонии, 2 место в Кл.Юниоров в Румынии (CACIB) Алекс из западной Сибири - чемпион Азербайджана в этом году Поэтому, прежде чем голословно породу с грязью смешивать, можно было бы и поинтересоваться, хотя бы в просторах инета. |
| ВЫ считаете это большим достижением-чемп Азербайджана,Чемп Македонии,Чемп Молдовы,то бишь Балканский тур?
| |
|
Irina Yakovleva
|
| питомник "Норден Лихт"
|
Пост N: 11714
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.11 10:51. Заголовок: Akwa пишет: БАРРИ Б..
Akwa пишет: цитата: | БАРРИ БЕСТЕР - ЧЕМПИОН МИРА!!! |
| Какого Мира? Всепородного? Вы же сами говорили,что на всепородках немцев нет,и по их малому количеству не надо делать выводов,а только по моно,ну так дайте нам результаты по вашим моно на мировой арене,ваши чемпионаты Мира по немцам П.С.Я не придираюь,я только спрашиваю,следую Вашим постам
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 318
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 10:56. Заголовок: Irina Yakovleva А к..
Irina Yakovleva А кроме этого ничего больше не читается? Чемпионат Мира опускаем, остальное поднимаем...(передергивание и снова троллинг). Ну это у вас все близко, а у нас то ехать и ехать.Да и недешевы такие поездки. И люди ездят, а получить что то в рабочем классе у немцев это еще и потрудиться с собачкой надо, знаете ли, а не просто красиво по рингу пройти и красиво поставить в стоечку. Решили продолжить о немцах? Я хотела завершить.
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 319
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:05. Заголовок: Irina Yakovleva пише..
Irina Yakovleva пишет: цитата: | Какого Мира? Всепородного? Вы же сами говорили,что на всепородках немцев нет,и по их малому количеству не надо делать выводов,а только по моно,ну так дайте нам результаты по вашим моно на мировой арене,ваши чемпионаты Мира по немцам П.С.Я не придираюь,я только спрашиваю,следую Вашим постам |
| Ну если для вас Чемпионат Мира и простая Российская всепородка одно и то же, что вам сказать-то?, Да, и еще сравните как вы с таксами ездите по миру? и как немца везти.Есть разница? Нет?А если несколько собак? Есть разница с стоимости провоза? Да, ну что ж, вы как слышали только себя, так и продолжаете.И вам все равно что я вам отвечу, хотите продолжить? (троллинг)
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 993
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:06. Заголовок: Akwa пишет: А кроме..
Akwa пишет: цитата: | А кроме этого ничего больше не читается? Чемпионат Мира опускаем, остальное поднимаем... |
| Скажите , а вы сами туда ездили , ну вот туда , куда "остальное " поднимаем" ? ))
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 320
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:09. Заголовок: К сожалению финансы ..
К сожалению финансы не позволяют. Я всего лишь бедный художник Только на щенка и наскребла, от чемпиона.
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 994
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:15. Заголовок: Akwa пишет: К сожал..
Akwa пишет: цитата: | К сожалению финансы не позволяют. Я всего лишь бедный художник |
| Какая жалость.... А то бы на ситуацию глянули бы с другой стороны ...))
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 321
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:22. Заголовок: Гость2 пишет: Какая..
Гость2 пишет: цитата: | Какая жалость.... А то бы на ситуацию глянули бы с другой стороны ...)) |
| Не говорите...самой досадно до ужаса.
| |
|
Гость2
|
| |
Пост N: 995
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:33. Заголовок: Akwa пишет: Не гово..
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 323
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:50. Заголовок: Гость2 пишет: Неее..
Гость2 пишет: цитата: | Неее...Это вы ещё не понимаете об чем речь....а то бы таких вещей просто не писали бы... |
| Дааа??? А о чем речь?
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 324
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:52. Заголовок: Гость2 , нет, лучше ..
Гость2 , нет, лучше не говорите, а то спать по ночам перестану
| |
|
Akwa
|
| |
Пост N: 325
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.10.11 11:54. Заголовок: Ну все, наверное тем..
Ну все, наверное тема про нестандартный окрас себя изжила. Хотя, обсудили все параллельные)))) Обсуждение было бурным - все остались при своем.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
|