Раъясните пожалуйста знающие люди - черно-тигровый окрас ( черный с тигровыми подпалинами) разрешен? В стандарте описания такого окраса я не нашла. А собаки такие выставляются и титулы получают. Что-то я совсем запуталась.
Тоже в качестве примера-в Америке никто зубы вообще не смотрит,и хвосты тоже..
То, что хвосты не смотрят - это хреново, потому что если запустить этот пунктик, то скоро в породе увеличится количество собак с укороченными и крючкообразными хвостами. Я у неплановых такс не раз такие видела.
На зубы тоже надо поглядывать, прикус, резцы, клыки, Р3,4 и М1,2 должны быть в порядке.
Но соглашусь, что борьба за зубы у нас носит какой-то остервенелый характер с явными заскоками даже за грань разумного. Например, стандарт совершенно четко говорит, что за отсутствие 2-х Р1 не может быть никаких замечаний, однако скольким собакам "доброжелательные" коллеги ставили в вину отсутствие 1-2 пэшек, распускали слухи и сплетни, отсоветовали вязаться или покупать щенков от "неполнозубых" производителей? По отсутствию Р2 тоже не один скандальчик был, хотя в стандарте отсутствие этого зуба относится к недостаткам, а не дисквал. порокам. А в комментариях рекомендуется таким собакам давать оценку "оч.хор", что является разводной оценкой. Т.е. вязать таких собак можно.
Впрочем, о каком здравом смысле можно говорить, если для большинства главная цель разборок - это мочилово конкурентов и врагов.
Melan'ya
Пост N: 875
Откуда: Россия, Москва-Видное
Отправлено: 14.10.11 14:47. Заголовок: Понятно, что вариант..
Понятно, что вариантов для щ/к не много.. Или ч/п окрас, или тигровый.. Тут у кого на что хватит совести или фантазии.
А что думает общественность? Как поступать с щенками такого окраса? 1. Записывать как ч/п 2. Записывать как тигровых 3. Записывать в общепометках как черно-тигровых (и автоматом получать "брак по окрасу", следуя ДТК) 4. Продавать как пэт-класс (без родословной)
Отправлено: 14.10.11 15:23. Заголовок: Тю-тюн пишет: Не со..
Тю-тюн пишет:
цитата:
Не собираюсь ни с кем спорить, но если президент коллегии судей ДТК Вильфрид Петерсен , которй в своём докладе чётко сказал дословно:" Прошу вас не забывать о том, что таксы, окрасы которых не перечислены в стандарте, имеют дисквалифицирующий порок, что должно соровождаться соответствующей оценкой ( это особенно актуально для очень популярных в последнее время кремовых и чёрно-тигровых такс)". Может, не надо велосипед изобретать? Ну не дураки же тёмные стандарты пишут? Ничего против не имею, но муссирование этого вопроса выгодно тем, у кого это есть в помётах, а продавать надо. Вот и выдают за эксклюзивчик, умалчивая, что это брачок по стандарту. Ещё раз повторюсь, ни чего против этого окраса не имею, но закон стандарт всё таки соблюдать надо.
Надо, когда он не граничит с иддиотизмом. Это ПОКА ч-тигр окрас не в стандарте, как был рыж-мрамор и прочие, хотя собаки такие были. И не надо сравнивать крем с ч-тигром, это совершенно различные веСЧи. Ч-тигр, в отличии от крема, не несет в себе ничего порочного и вредного для породы вообще. Это просто ещё один окрас. И пока его нет в стандарте, но скоро будет, когда в той же Германии начнут рождаться ч-тигровые собаки из под рыжих и тигровых. Чем будет многочисленнее поголовье тигров, тем больше будет и этого окраса, потому что это банальная генетика окрасов А очень большой процент заводчиков в Европе понятия не имеют вообще о том, как передаются окрасы и как реально может выглядеть черный тигр ))) И будет много сюрпризов, когда из под "ЧП" (в реальности ЧТ) начнут рождаться тигры. Ну, может в Германии, в России по факту не будут проводить такие окрасы, если, конечно, начальство будет знать, что от чп и рыжих не может родиться тигр )))))))) Но во многих странах будут регистрировать и окрасы, и пометы, и вообще всё.
Melan'ya пишет:
цитата:
А что думает общественность? Как поступать с щенками такого окраса? 1. Записывать как ч/п 2. Записывать как тигровых 3. Записывать в общепометках как черно-тигровых (и автоматом получать "брак по окрасу", следуя ДТК) 4. Продавать как пэт-класс (без родословной)
Есть варианты. Если собака реально хороша и может дать супер поголовье, то, думаю, записывать её можно как тигра. Если она ужасть-ужасть, то на диван и всё, без разницы какой окрас у неё. Но большенство из них будет записано как чп, потому что тигновины могут сливаться с черным и создавать впечатление зачерненного чп. Реально, далеко не каждый отличит эти окрасы. В любом случае, в рингах эти собаки успешно выставляются и получают титулы, что написано в их родословных - не знаю ))))
Melan'ya
Пост N: 876
Откуда: Россия, Москва-Видное
Отправлено: 14.10.11 15:46. Заголовок: Gukki пишет: Есть ..
Gukki пишет:
цитата:
Есть варианты. Если собака реально хороша и может дать супер поголовье, то, думаю, записывать её можно как тигра. Если она ужасть-ужасть, то на диван и всё, без разницы какой окрас у неё. Но большенство из них будет записано как чп, потому что тигновины могут сливаться с черным и создавать впечатление зачерненного чп. Реально, далеко не каждый отличит эти окрасы. В любом случае, в рингах эти собаки успешно выставляются и получают титулы, что написано в их родословных - не знаю ))))
Мое мнение - записать как тигровый (ведь он и есть тигровый, только виден в данном случае он только на рыжем) Далее или оставлять себе под боком в разведение (если собака того стоит) и использовать ее 1-2 раза с гомозиготным рыжим кобелем или продавать как пэт-класс. Другой вопрос что говорит НКПТ в данном случае? Как правильно?
Gukki и ты абсолютно права по поводу Европы.. совсем недавно у нас с тобой был случай в гостях, когда на мой расклад окрасов от комбинации тигра и ч/п человек сделал большие глаза и спросил : "Даааа??? А такое бывает????" Бывает! И уже рождены такие собаки в Европе, знаю, что и выставлялись! И оставлены в питомниках для дальнейшего использования.
Кстати про Америку.. там такой окрас называется черно-тигровый (black brindle).. и все хорошо!
дуэнья
Пост N: 51
Замечания:
Отправлено: 14.10.11 16:04. Заголовок: Gukki пишет: И не ..
Gukki пишет:
цитата:
И не надо сравнивать крем с ч-тигром, это совершенно различные веСЧи.
Gukki пишет:
цитата:
А очень большой процент заводчиков в Европе понятия не имеют вообще о том, как передаются окрасы
Гляньте на ФБ сколько в Европе крема у людей. Щенки мигрируют из страны в страну, поэтому может Gukki пишет:
цитата:
И...пока его нет в стандарте, но скоро будет, когда в той же Германии начнут рождаться ч-тигровые крем собаки из под рыжих и тигровых проч....Чем будет многочисленнее поголовье тигров, крема
Потому как Gukki пишет:
цитата:
Ч-тигр, в отличии от крема, не несет в себе ничего порочного и вредного для породы вообще.
Про крем-'то не доказано. Очень прошу, убедите нас, что крем несёт порочное и вредное, прям с иллюстрциями. Если будете показывать у некоторых осыбей пухлявую шерсть и кривенькие ножки, то на это я Вам повешу сразу в три раза больше про классику. Можно показать кучу примеров уродливых и порочных собак в стандартном окрасе. И можно показать сколько красивых собак кремового окраса живёт по всему миру.
Gukki Если бороться за чистоту рядов, то прежде всего надо обязать делать соответствующие тесты для привозных собак, также обязать сделать тесты собакам на генетику окраса питомники, которыве проводили в вязки с собаками из Америки и Англии, где окрас разрешён,потому что, не факт, что импортный производитель не имеет его в крови. А так это всё бла-бла.
дуэнья
Пост N: 52
Замечания:
Отправлено: 14.10.11 16:06. Заголовок: Gukki пишет: Если с..
Gukki пишет:
цитата:
Если собака реально хороша и может дать супер поголовье, то, думаю, записывать её можно как тигра. Если она ужасть-ужасть, то на диван и всё, без разницы какой окрас у неё.
А я то думала, что чистокровное разведение - это бескомпромиссность. А оказывается "ТОРГ УМЕСТЕН"
Отправлено: 14.10.11 16:15. Заголовок: Девочки пока мы сами..
Девочки пока мы сами не начнём заниматься вплотную "узакониванием" ч-тигрового окраса никто не почешется! Это волнует в первую очередь нас, тех кто занимается тиграми и есстественно, как следствие получает и ч-тигров в помётах! Вон Бивера, не успели появится и уже являются отдельной породой!!! И вяжутся и выставляются, а ведь есть дворня, Прости Господи! На России, ринги смотрели, через одного пателла и т.д.!!!
давай не будем нарушать ПП, а будем продавать таких собак стерильных! Чтобы точно не шли дальше в разведение. Практика такая есть по всему миру и довольно успешная! В нашей стране такую практику знаю только в кошках
А почему без родословной-то? Я продала кобеля из последнего помёта, с чётко написанным в щенячке окрасом "чёрный с тигровым подпалом" и сразу людям сказала, что не для выставок, собака "домашний любимец". А почему они при этом не могут получить родословную? Щенок из планового помёта и происхождение его известно!
Melan'ya
Пост N: 878
Откуда: Россия, Москва-Видное
Отправлено: 14.10.11 16:20. Заголовок: chups Маш, я предл..
chups Маш, я предложила варианты на вкус и цвет.. С вопросом к общественности.. а что думают они
Простите, я просто не расставила акцент. Меня интересовала другая часть фразы , про немцев было понятно и не требовало пояснения Может хочуТаксу пояснит и это за Вас Irina Yakovleva пишет:
цитата:
Помню,меня чуть не сожрали,когда я отдала победу суке с пограничной шерстью.
Интересно, Вы судили первую группу? Я не знала.
Vankuver
постоянный участник
Пост N: 4541
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.10.11 16:21. Заголовок: chups пишет: А поче..
chups пишет:
цитата:
А почему они при этом не могут получить родословную?
а окрас-то в ней какой будет?
Melan'ya
Пост N: 879
Откуда: Россия, Москва-Видное
Отправлено: 14.10.11 16:23. Заголовок: Vankuver пишет: а о..
Vankuver пишет:
цитата:
а окрас-то в ней какой будет?
присоединяюсь к вопросу..
Маш, что напишут в родухе? В общепометке и метрике одно дело А если эти люди захотят родословную? Что напишут кинологи?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1270
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А очень большой процент заводчиков в Европе понятия не имеют вообще о том, как передаются окрасы и как реально может выглядеть черный тигр ))) И будет много сюрпризов, когда из под "ЧП" (в реальности ЧТ) начнут рождаться тигры. Ну, может в Германии, в России по факту не будут проводить такие окрасы, если, конечно, начальство будет знать, что от чп и рыжих не может родиться тигр )))))))) Но во многих странах будут регистрировать и окрасы, и пометы, и вообще всё. 
- участник сейчас на форуме