Отправлено: 21.09.12 20:15. Заголовок: В Москве травят собак
Сижу в шоке с поза-позавчера, когда по НТВ увидела передачу в ЧП о массовой гибели собак в районе парка Раменки - пр. Вернадского. Вот тема (прислали мои владельцы, которые живут в том районе) http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=61795&st=0 И на Песике есть тема... И что делать? Нашей власти на людей то наплевать. Уж собаками они точно заниматься не будут! А бездомных-то как жалко. Кто считал, сколько их погубили...
Отправлено: 22.09.12 16:11. Заголовок: Tanya83 пишет: И ко..
Tanya83 пишет:
цитата:
И когда это всё закончится
Наверное, никогда!!! Это же целове движение - Догхантеры... У них и сайт свой есть, где они обмениваются способами убийства собак. А страна у нас - беззаконная и НЕцивилизованная... А мы все - беззащитные и бесправные....
Отправлено: 23.09.12 12:04. Заголовок: Я живу в этом районе..
Я живу в этом районе. У нас ветеринарка Лебеди завалена, извините, погибшими и погибающими. Уже более 20 собак. Гуляю на маленьком пятачке возле дома, в парк идти страшно. Хотела нацепить матерчатый намордничек, одной из своих таксодевок, но она билась насмерть, снимая его. На остальных даже не пыталась одеть. Страшно, что отрава не только в фарше, но и в виде порошка. Вдохнул - и привет. Симптомы такие, что когда уже появились - надежды на спасение почти нет.. А ведь в парке не только собаки гуляют, как многие "доброжелатели" думают, но и карапузы -детки, которые тоже могут потянуть что-то в рот или просто валяться в траве. В соседнем Очаково многие собачники начали ночные патрули территорий, многие говорят, что если кого поймают - учинят самосуд..Может вот только тогда хоть кто-то из властей вмешается. Хотя сомнительно. В прошлом году были выделены бабки для обсутройства в парке урн и мешков для сбора экскрементов, установку фонарей и лавочек и прочее...воз и ныне там. Деньги они успешно попилили и теперь глава Раменок заявляет:"Виновато общество, в догхантерам Бог судья!"...захотелось после этого плюнуть ему в рожу и размазать. Думаю о переезде на дачу, но там уже холодно, дом летний. Сидим как в карантине...
Отправлено: 23.09.12 12:17. Заголовок: А что намордник? В т..
А что намордник? В том то и дело, что можно просто нюхнуть... Наверное, реально пока кто-то из детей не отравится, никто заниматься проблемой не будет. У нас проблемами детей-стариков-то и малоимущих никто не занимается. Что им наши собаки и то, что владельцы погибших тоже в больницы попадают от такого удара. Я так и не понимаю, а почему можно свободно купить такие препараты???? Или уже пикеты устраивать перед муниципатитетами или мэрией?
И это все "отмазки" ненавистников собак: что они де людей защищают от собак, которые кусают-калечат, что без поводков пусть не гяляют и т.д. Как будто на поводке собаки нюхать перестанут или траву есть... Вообще у Мэрии тоже есть сайт и форум. Предлагаю там еще начать писать...а не только на наших специализированных собачьих форумах!
Отправлено: 23.09.12 13:55. Заголовок: Что то не нашла у ни..
Что то не нашла у них форума (а был точно: я там писала про абсурдность закона об ограничении количества животных на квартиру).
А тема эта - не новая Вот - на Песике http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=22934 И наверное, если молчать всем, то ситуация будет ухудшаться... От безнаказанности отравителей.
Отправлено: 30.09.12 15:13. Заголовок: Gella пишет: Я так ..
Gella пишет:
цитата:
Я так и не понимаю, а почему можно свободно купить такие препараты????
К сожалению, можно. Стоит копейки. А вот марганцовку - теперь только по рецепту!
Khalva пишет:
цитата:
А ведь в парке не только собаки гуляют, как многие "доброжелатели" думают, но и карапузы -детки, которые тоже могут потянуть что-то в рот или просто валяться в траве. В соседнем Очаково многие собачники начали ночные патрули территорий, многие говорят, что если кого поймают - учинят самосуд..
К сожалению, уже есть пострадавшие и среди людей. Самосуд не выход. Людей понять можно, но садиться в тюрьму из-за таких .... какой смысл? И тогда отравитель быстренько станет пострадавшим, а мы, собачники преступниками. Gella пишет:
цитата:
Или уже пикеты устраивать перед муниципатитетами или мэрией?
Год назад два митинга устраивали... против дурацкого закона о животных. На первый народ более-менее пришел, на второй - очень мало. Проблема не в тех ненормальных, проблема в нас самих. Многие считают, что их ничего подобного не костнется. Практика показыает, к сожалению, другое. Но если решите митинг или пикет организовывать - стучите, помогу все оформить. Gella пишет:
цитата:
Вообще у Мэрии тоже есть сайт и форум. Предлагаю там еще начать писать.
Отправлено: 30.09.12 15:43. Заголовок: Нат пишет: ни одног..
Нат пишет:
цитата:
ни одного еще не поймали.
И не поймают,пока люди будут безразличными к тому, что в их парках делается. А в парках многие кормят бродячих собак,разбрасывая кости и хлеб.Что они кидают?Никто не спросит! Кормят же собак...,а потом попробуй найди этого человека,который разбросал отравленную еду. А митинги и письма со звонками не помогут в этой проблеме. Менять надо сознание наших людей Быть добрее!Так что эта проблема будет и дальше встречаться в разных уголках нашей родины.
Отправлено: 30.09.12 19:10. Заголовок: БОБ Согласна с вами..
БОБ Согласна с вами на все 100!!! Но пока сознание поменяется.. сколько собак погибнет... На прогулках пасу своих, бдю. На время ремонта отправила их ненадолго к друзьям за город. Там спокойно. У одних знакомых собака погибла, у двух других сумели откачать. Но причина отравления не выяснена. Реально - могли что-то сожрать просто испорченное. Как вернутся - с младшим буду использовать волшебный инфарктник, если будет пытаться что-то подобрать.
Отправлено: 02.10.12 08:42. Заголовок: Отравители твари, с ..
Отравители твари, с этим трудно не согласиться. Но а владельцы собак тоже, не святые... Только что, скандал во дворе... Мужик с йорком гуляет на детской площадке, в нашем дворе. Женщина из окна: "Как Вам не стыдно?! Тут же ваши же детки гуляют, в г-не ваших же собак пачкаются. Хоть уберите за собакой". Мужчина: "пииииииииииииипппппп. Пошла на пиииииииипппппп. Рот закрой, пииииииииииппп"... и дальше в том же духе, двигаясь в сторону соседнего подъезда. Не удивлюсь, если вдруг... у нас появятся отравители собак... Этот, как бы помягче сказать, .... муЗчина, другие эпитеты опустим, может сильно осложнить жизнь мне, моим собакам и многим другим законопослушным жителям нашего двора. Вот так...
Даже если кто-то и начнет говорить о бездомных и что они гадят где ни попадя - это не дает права так себя вести. Но ведь не приставить ему свою голову.
Уважаемые форумчане! В ближайшее время в центре г. Москвы состоится митинг "В ЗАЩИТУ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ!", куда мы приглашаем всех неравнодушных к судьбе домашних питомцев. Только за этот год на улицах Москвы, по самым скромным подсчетам, погибло более тысячи ДОМАШНИХ собак. Сколько погибло уличных собак - не поддается исчислению. Волна массовых отравлений собак прокатилась по всей Москве. Отрава разбрасывается в городских парках, на собачьих площадках, а также в непосредственной близости от детских площадок, рядом с детскими садами и школами. В последнее время живодеры начали убивать собак, содержащихся на территории частных загородных домов и дач, перебрасывая отраву через заборы. Появились первые пострадавшие среди людей. Власти бездействуют. Правовой базы нет. Правоохранительные органы стараются не возбуждать уголовные дела по фактам отравлений домашних собак. Мы считаем, что нужно положить этому конец! Приходите на митинг! Защитите своих питомцев! Добьемся справедливости и возмездия! Расскажите о митинге своим друзьям и близким! Поддержите нашу инициативу! Точную дату, время и место проведения митинга мы сообщим чуть позже, после их согласования с мэрией города.
Отправлено: 10.10.12 22:33. Заголовок: А мне вот еще не пон..
А мне вот еще не понятно: а почему ЛЮБОЙ может приобрести опасные ядовитые препараты?
Я по форумам "походила", почитала про прошлогоднюю волну отравлений в Темирязевском парке и призывы "если что, мотивировать к властям, что ведь еще пострадают белки-птички".... Мне вот не понятно опять же: а что - жизнь наших домашних собак и несчастных бездомных менее ценная???? То есть, экология и жизнь диких обитателей наших парков должны охраняться, а жизнь наших собак - нет?
Ну, к таковым относится и крысинный яд, сложно ведь представить, что для его покупки надо будет взять справку о том, что в доме завелись крысы и надо их травить... А вот лекарственные препараты (не называя конкретно - какие) - да, могли бы выдавать и по рецептам.... но как всегда в нашей стране ничего не работает на 100 %. Gella пишет:
цитата:
Мне вот не понятно опять же: а что - жизнь наших домашних собак и несчастных бездомных менее ценная????
у нас тоже прокатилась волна отравлений в балатовском парке Перми, но в новостях представители власти говорили именно о том. что недопустимо "посягать на личное имущество".... а про белок-птичек уже добавляли мельком. Может, просто уж так сформулировали?
Отправлено: 11.10.12 09:49. Заголовок: Пилигрим пишет: к т..
Пилигрим пишет:
цитата:
к таковым относится и крысинный яд
Мы покупали его каждый год (поскольку дача наша - в деревне), и для покупки предъявляли паспорт. Наши паспортные данные преписывались в специальный журнал и мы расписывались. Так что, это было подотчетно.
И травят другими препаратами, которые иногда достаточно просто понюхать и облизать нос... Иногда читаю, что пишут "это типа - ерунда про понюхать...". Ничего подобного. Говорю со слов врачей и у самой так отравилась кроличья такса 9 лет тому назад (зимой в Крылатском). Не было ни поноса, ни рвоты, ни изменений температуры.... Только собака была на второй день уже в коме... Спасибо Еремину Д.А. (у которого тогда было отделение интенсивной терапии)... Собаку "вытащили" с того света переливаниями крови, Гептралом и капельницами.... Живет до сих пор. Врачи задавали мне "глупые вопросы": где и как мы "сумели" так отравиться....И вот тогда то и сказали, что могла она просто понюхать ... Пилигрим пишет:
цитата:
А вот лекарственные препараты
Уж точно такие - только по рецепту и под расписку...
почему ЛЮБОЙ может приобрести опасные ядовитые препараты?
Так травят же лекарствами человеческими. В конце-концов любое химическое соединение может быть опасным для жизни. Gella пишет:
цитата:
Мне вот не понятно опять же: а что - жизнь наших домашних собак и несчастных бездомных менее ценная???? То есть, экология и жизнь диких обитателей наших парков должны охраняться, а жизнь наших собак - нет?
Отправлено: 11.10.12 12:12. Заголовок: Gella пишет: Так чт..
Gella пишет:
цитата:
Так что, это было подотчетно.
Ну, видно, где-то есть порядок, а чем дальше в лес от столиц, тем толще партизаны меньше порядка... Паспорт спросят разве что на станции по борьбе с грызунами... Gella пишет:
цитата:
И травят другими препаратами, которые иногда достаточно просто понюхать и облизать нос... Иногда читаю, что пишут "это типа - ерунда про понюхать...".
Верю во все плохое... хотя логически тоже не могу понять - как это может быть? Ну, ожог слизистой - да..., а что за вещество в таких дозах может оказаться смертельным ядом? Даже цианистый калий надо проглотить...
Это ТОЧНО!!!!! На все 100 согласна.... Просто не нашла как сформулировать... При том, что не до детей-стариков и т.д. ...до собак ли в нашей стране... Пилигрим пишет:
цитата:
логически тоже не могу понять - как это может быть?
В теме на Песике писали об этом... Как не знаю. Но бывает...
Отправлено: 11.10.12 15:32. Заголовок: Самое страшное, что ..
Самое страшное, что те, кому мешают собаки ликуют, даже у нас ( я не живу в России) уже знают, что творится в Москве и гразятся начать делать тоже самое!
Отправлено: 11.10.12 15:56. Заголовок: ***33 пишет: Самое ..
***33 пишет:
цитата:
Самое страшное, что те, кому мешают собаки ликуют
Они будут ликовать до тех пор, пока их не поймают рядом с ядом и не запихают им его в одно место. При желании вычислить сволочей особых проблем нет. И, насколько я слышал, этим уже вполне успешно занимаются. Проблема в том, что во-первых государство самоустранилось от решения вопросов с бездомными (да и с домашними тоже) животными, во-вторых владельцы-идиоты сами подталкивают народ к таким действиям, выгуливая бойцовых, да и просто здоровых собак с неуравновешенной психикой без поводков и намордников у детских площадок. В-третьх нет ни то что нормального, а вообще никакого законодательства на эту тему. Статью 5 московского кодекса об АП я законодательством не считаю, это тупо запретительно-карательный документ. А нормальные собаководы пожинают плоды. Мамаша, у которой покусали ребенка, не будет разбираться в особенностях пород, размеров и воспитания, она махом запишет всех собак во враги. И, по-своему, к сожалению, будет права.
Отправлено: 11.10.12 16:09. Заголовок: ***33 Господи.... А ..
***33 Господи.... А так ведь и до самосудов недалеко. Есть же случаи, что догхантеров убивают.... Может, это хоть как-то власти подвигнет на наведение порядка.
И вот точно нужно устрожить продажу опасных препаратов. А то марганцевку уже не продают в аптеках, а опасные препараты - пожалуйста...
Отправлено: 12.10.12 00:10. Заголовок: Степаныч пишет: И, ..
Степаныч пишет:
цитата:
И, насколько я слышал, этим уже вполне успешно занимаются
Нет, совсем неуспешно. Ни одного не поймали. В Раменках какой-то чудак-малолетка ездил на скуттере, показывал прохожим средний палец. кто-то крикнул, что он ДХ... Свалили, отлупили, вызвали полицию Оказалось - ошибка.... А если поймают настоящего? Что будет и чем все может закончиться? согласна с вами на все 100! Но, увы, свою голову не приставишь нерадивым хозяевам. Gella пишет:
цитата:
Есть же случаи, что догхантеров убивают....
Это где такое было? Gella пишет:
цитата:
Может, это хоть как-то власти подвигнет на наведение порядка.
Вы верите в такое?!!! Gella пишет:
цитата:
А то марганцевку уже не продают в аптеках, а опасные препараты - пожалуйста...
Вот и я марганцовку купить не смогла! Когти стригу, иногда могу и чикнуть побольше, коготь кровит. Марганцовка отлично помогает. Но нет, не продают!!!! Говорят - рецепт надо.
Отправлено: 12.10.12 10:31. Заголовок: Нат пишет: Это где ..
Нат пишет:
цитата:
Это где такое было?
В каком-то из городов убили главу догхантеров.... Читала в одной из тем про догхантеров (уже не вспомню, в какой).
Нат пишет:
цитата:
нет, не продают!!!! Говорят - рецепт надо
Так и я об этом. Травят то препаратами "человеческими".... почему ЭТО (тем более, один их препаратов - для туберкулезников: ну сколько их у нас??) - без рецепта, а на марганцовку - рецепт (просто смешно!!!!!) А типа ее наркоманы могут использовать...
Отправлено: 12.10.12 12:29. Заголовок: И там написано Посл..
И там написано
После вызвавших громкий общественный резонанс случаев убийства собак в Москве и Петербурге Государственная дума решила разработать и принять закон, который бы регулировал содержание животных в городских квартирах
В огороде - бузина, в Киеве - дядька.... Опять начнут говорить об ограничении количества животных в квартире.... Вот какая связь между дог-хантерами и содержанием собак в квартирах?
Отправлено: 12.10.12 13:31. Заголовок: Нат пишет: Нет, сов..
Нат пишет:
цитата:
Нет, совсем неуспешно. Ни одного не поймали.
Вы хотите прочитать об успешных случаях в газете или увидеть их по телевизору? Не стоит, ибо охотники на догхантеров рискуют по вполне осязаемой уголовной статье. Но они есть, уверяю. И результаты есть. Жаль мало.
Виктоша пишет:
цитата:
Так ведь легче запретить, чем разобраться и сделать что-то реальное
Ага, так и есть. Только очень избирательно, исключительно в отношении владельцев собак. Вот в КоАП есть пункт о штрафе, если собака "нанесет вред дикому животному". А если в Лосиноостровском парке мою собаку, гуляющую в наморднике и на поводке, покусает бешеная лиса, кто заплатит штраф? Или есть пункт о загрязнении газонов и парков. А где пункт о противоклещевой обработке лесопарковых зон и ответственность за его выполнение? И продолжать можно бесконечно.
Я, как владелец собак, безусловно признаю, что должен нести за них ответственность и минимизировать возможные неудобства от их содержания другим людям. И я это делаю. Но я хочу, чтобы эта ответственность была четко регламентирована законодательно, и была обоюдной. Эта тема наглядно подтверждает, что собак и их владельцев тоже нужно защищать.
Вы хотите прочитать об успешных случаях в газете или увидеть их по телевизору? Не стоит, ибо охотники на догхантеров рискуют по вполне осязаемой уголовной статье. Но они есть, уверяю. И результаты есть. Жаль мало.
Мне ни разу на глаза ничего подобного не попадалось. Мало - это точно. Но страшно другое - народ уже рельно ГОТОВ к самосуду. Потому как те, кто ДОЛЖЕН следить и кто деньги за это получает - не хотят ничего делать. Знаю много собачников, кто за своих собак на многое готов. Теперь постоянно говорю, чтобы, не дай Бог, никого не тронули, если вдруг что... Сидеть за дрянь никому не нужно. По поводу законодательства - согласна с Вами на все 100! Но думаю, что мы просто не застанем того счастливого дня, когда у нас появится нормальный закон о животных.
Отправлено: 12.10.12 14:36. Заголовок: Нат пишет: Но думаю..
Нат пишет:
цитата:
Но думаю, что мы просто не застанем того счастливого дня, когда у нас появится нормальный закон о животных.
А это зависит только от нас. Сообщество собаководов огромно. Среди нас есть люди, вхожие на все уровни власти, обладающие связями, влиянием и финансами. Даже у Путина есть собака. К мнению того же Иншакова много кто прислушивается, только вот мнения не видно. Видимо забота о собаках не входит в круг его интересов, гораздо интереснее снимать фильмы про себя, любимого. А по моему субъективному мнению, именно РКФ может стать локомотивом изменений законодательства и лоббистом наших интересов. Альтернативы, типа создания партии или фонда, требуют буйного вожака и изрядных временных и финансовых затрат. Хотя есть же партия любителей пива, и она где-то даже представлена. А мы сильно лучше :)
Вдогонку выдержка из устава РКФ:
5.1. Основными целями РКФ являются: 5.1.1. Обеспечение защиты прав членов РКФ и представление их общих интересов в государственных и иных органах, международных организациях; 5.1.17. Формирование в обществе гуманного отношения и организация борьбы с жестоким обращением с собаками и другими животными.
Вполне логично написать официальное письмо в РКФ от имени любого члена, с вопросом типа "Что сделано в связи с участившимися случаями массового отравления собак, и какие шаги предпринимаются для защиты интересов членов РКФ"
Степаныч Ой, Степан, в РКФ уже давно работать то некому! Да и профессионалов - кинологов вроде почти не осталось.... Так что, вряд ли на них есть хоть какая-то надежда в этом вопросе. Им бы деньги стричь за титулы ...и за каждый чих... Образно говоря, конечно. Сидят эенщины "бумаги принял - бумаги выдал"... И вопрос задать, конечно, можно, только, думаю, положат письмо с этим вопросом под сукно...
Среди нас есть люди, вхожие на все уровни власти, обладающие связями, влиянием и финансами. Даже у Путина есть собака.
И что? Вы думаете, что те, кто вхожи в коридоры власти, будут заморачиваться проблемами травли или содержания собак? Степаныч пишет:
цитата:
К мнению того же Иншакова много кто прислушивается, только вот мнения не видно. Видимо забота о собаках не входит в круг его интересов, гораздо интереснее снимать фильмы про себя, люби
Мы в прошлом году организовывали два митинга. Отправляли приглашение в РКФ.... в ответ - тишина. А уж кто, как не РКФ, должны были бы сами что-то начать делать. Степаныч пишет:
цитата:
А по моему субъективному мнению, именно РКФ может стать локомотивом изменений законодательства и лоббистом наших интересов.
Может. Но навряд ли станет. Степаныч пишет:
цитата:
Хотя есть же партия любителей пива, и она где-то даже представлена. А мы сильно лучше :)
Мы сильно слабее и неорганизованней. Знаете что говорили нам, организаторам митингов, сами собачники? Да нам не надо, авось нас как-то пронесет. У кого крупняк - так вообще говорили, что будут своих собак прятать и распихивать по квартирам друзей-знакомых. А мне вот не хочется своих собак прятать. Я готова платить разумные налоги, которые бы шли на оплату труда дворников (как и было раньше в СССР), на содержаие бездомных в нормальных приютах. но не по 6 месяцев, как требует зоошиза, а минимум месяц. Степаныч пишет:
цитата:
Вполне логично написать официальное письмо в РКФ от имени любого члена, с вопросом типа "Что сделано в связи с участившимися случаями массового отравления собак, и какие шаги предпринимаются для защиты интересов членов РКФ"
цитата: Уважаемые форумчане! В ближайшее время в центре г. Москвы состоится митинг "В ЗАЩИТУ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ!", куда мы приглашаем всех неравнодушных к судьбе домашних питомцев. Только за этот год на улицах Москвы, по самым скромным подсчетам, погибло более тысячи ДОМАШНИХ собак. Сколько погибло уличных собак - не поддается исчислению. Волна массовых отравлений собак прокатилась по всей Москве. Отрава разбрасывается в городских парках, на собачьих площадках, а также в непосредственной близости от детских площадок, рядом с детскими садами и школами. В последнее время живодеры начали убивать собак, содержащихся на территории частных загородных домов и дач, перебрасывая отраву через заборы. Появились первые пострадавшие среди людей. Власти бездействуют. Правовой базы нет. Правоохранительные органы стараются не возбуждать уголовные дела по фактам отравлений домашних собак. Мы считаем, что нужно положить этому конец! Приходите на митинг! Защитите своих питомцев! Добьемся справедливости и возмездия! Расскажите о митинге своим друзьям и близким! Поддержите нашу инициативу! Точную дату, время и место проведения митинга мы сообщим чуть позже, после их согласования с мэрией города.
Уважаемые форумчане и гости форума! В воскресенье, 28 октября 2012 г. в 11.00 на Новопушкинском сквере г. Москвы (напротив Пушкинской площади) состоится митинг "В ЗАЩИТУ ЖИВОТНЫХ ОТ ЖИВОДЁРОВ!", куда мы приглашаем всех неравнодушных к судьбе собак, кошек и других наших питомцев. Инициаторы митинга – движение владельцев собак «Зелёный поводок». Девиз митинга: «Живодёры вне закона!». Мы протестуем против убийства животных на улицах города, против разгула живодёров всех мастей, против бездействия власти и правоохранительных органов. Мы призываем положить этому конец! Приходите на митинг! Защитите своих питомцев! Добьемся совместными усилиями справедливости и возмездия убийцам животных! Расскажите о митинге своим друзьям и близким! Поддержите нашу инициативу! Данное мероприятие согласовано с мэрией города. Добраться до места проведения митинга можно в метро до ст. Пушкинская, Тверская, Чеховская. Подробнее материалы по подготовке к митингу вы можете найти на форуме лабрадоров: http://www.labrador....opic=61964&st=0
Сейчас мы выкладываем на все доступные форумы (не только собачьи), следующий текст с призывом на митинг. Помогите, пожалуйста, в распространении информации. Оповестите об этом своих друзей и знакомых, ну, и конечно, приходите на митинг сами со всей своей семьёй
На сегодняшний день сделано: 1. Утверждено название движения - Движение владельцев собак "Зеленый поводок", от имени которого мы выступим на митинге и объединяем всех неравнодушных. 2. Утверждена эмблема движения. 3. Получены из типографии макеты листовок и обращений по митингу (выложены в темах "ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ", "РАСПРОСТРАНЕНИЕ"), которые с вашей помощью мы распространим (рабочие группы формируются в теме "Распространения" пост№22) 4. Утвержден сценарий митинга, порядок и схема выступлений ведущих и участников, идет детальная работа по текстам и оформлению. 5. Заказано музыкальное оборудование, транспорт для оборудования, идет подбор музыкального сопровождения. 6. Идет сбор средств (всем Вам большое спасибо! ) 7. Разработаны и находятся на стадии финального утверждения макеты плакатов и лозунгов. 8. Готовятся пресс-релизы и анонсы для прессы 9. Идет диалог со СМИ и приглашенными лицами. 10. Готовится рассылка уточненных обращений на породные форумы, нужна ваша помощь в рассылке обновленного предложения 11. Идет диалог с организациями, занимающиеся проблемами животных 12. Идут съемки ролика Движения "Зеленый поводок" -срок исполнения 22.10.12г. 13. Достигнута договоренность с фотографами и видеосъемкой 14. Идет подбор лиц, отвечающих за безопасность митинга. 15. Требуется помощь с материалами (древки, материя) для изготовления плакатов и гелий для шариков акции!
crown Спасибо большое! Может, у них уже сайт свой есть? Зоошизы там, слуйно, нет? Год назад, организовывая свой митинг, мы с ними столкнулись... Воспоминания не из приятных. Пойти хочется, но вот не уверена, что там не окажется кто-то из той гоп-компании. Им бы о себе как-то заявить не на одном форуме, а свой сайт сделать - тогда наврянка бы больше народу собрали. Мы общались и сотрудничали с "Реальной зоозащитой", пытались внести изменения в законопроект. Сейчас осень - Дума в первом чтение тот законопоект многострадальный приняла, но отправила на доработку. Вопросов по законопроекту тому немало, да и ошибок в нем полно. Один спиков запрещенных собак чего стОит.
Организаторы митинга – адекватные люди, никакого отношения к зоошизе не имеют. Просто очень нужно и важно, чтобы мы могли спокойно гулять со своими собаками в городе, не опасаясь за их жизнь.
Отправлено: 24.10.12 12:47. Заголовок: crown Я думаю, что ..
crown Я думаю, что если они расскажут поточнее о своих требованиях - это очень поможет привлечь народ.
crown пишет:
цитата:
идет детальная работа по текстам
Вот эти бы тексты почитать... crown пишет:
цитата:
11. Идет диалог с организациями, занимающиеся проблемами животных
С какими? Тоже неплохо бы уточнить. Например, ВИТА и иже с ней - это точно не всем понравится. crown пишет:
цитата:
макеты листовок и обращений по митингу
crown пишет:
цитата:
макеты плакатов и лозунгов.
crown пишет:
цитата:
10. Готовится рассылка уточненных обращений на породные форумы, нужна ваша помощь в рассылке обновленного предложения
Можно где-то это увидеть?
Вопросы все непраздные. Просто хотелось бы идти на понятное мероприятие, точно понимая требования митингующих. crown пишет:
цитата:
14. Идет подбор лиц, отвечающих за безопасность митинга.
Вот этого не поняла. Как это -подбор? Так ведь при подаче заявки на проведение митинга указываются лица, кто за безопасность и пр. отвечает. И разрешение на проведение митинга - оно получено? Хорошо бы и его показать, чтобы было понятно, что митинг санкционирован.
Отправлено: 24.10.12 14:11. Заголовок: Все на митинг! По одиночке сожрут!
Создаётся впечатление, что в нашей стране, жизнь людей-то ничего не стоит, не то, что наших собак. Пока мы льём слёзы по нашим погибшим питомцам, им наверху на нас просто наплевать, а дохи хлопают в ладоши и радуются, возможно отрабатывая заказ из мэрии (ИМХО). Поэтому, приходите на митинг! Давайте покажем, что мы сила! Что нам надоела роль безгласных жертв, у которых ежедневно на убой ведут питомцев. Личная просьба и настоятельная рекомендация: не берите на митинг собак! Дохи готовят провокации.
Создаётся впечатление, что в нашей стране, жизнь людей-то ничего не стоит, не то, что наших собак.
Это - 100% Но если не протестовать и молчать, то будет еще хуже.
ingvar пишет:
цитата:
не берите на митинг собак
Я читала рекомендации "приходить с собаками", но как раз сегодня подумала, что "мало ли что?" и тоже хотела написать, что точно не стоит брать с собой собак и рисковать ими.
Отправлено: 26.10.12 19:03. Заголовок: На прогулку - как на..
На прогулку - как на войну.... Если успею - пойду. Может, встретимся там с теми, кто приедет? Но всем советую внимательно читать то, а чем будут предлагать ставить подпись.
Отправлено: 28.10.12 13:58. Заголовок: Была сегодня на мити..
Была сегодня на митинге. Было отведено всего полтора часа. Вел Л. Ярмольник. Все организовано хорошо. Порадовало, что много молодежи. Было телевидение и пресса. Но мне кажется, что если бы еще можно было выступить не только тем людям, которые были заранее запланированы, а еще и желающим из собравшихся, то было бы интереснее. Резолюцию зачитали, а выходя за ограждение, можно было поставить подпись ... И никто не торопился уйти, стояли в очереди, чтобы подписать. Организация "Зеленый поводок" свой сайт готовит.... а пока они - на сайте Лабрадористов в теме, посвященной отравлениям....
Ну, "яростно" ни к чему не призывали... А цензура в интернете просилась по вполне резонным мотивам: оградить детей и подростков от этой информации... Не секрет же, что есть сайты, где выкладываются фотографии с убитыми и замученными собаками...и другими животными. И еще были высказывания против передач, которые разжигают неприязнь к собакам... Возможно, я не точно и недословно передаю, но как раз агрессии и какого-то мракобесия (как у общества "Вита") здесь не было.
И какая принципиальная разница, назвать догхантерами тех, кто " убивает "из руки в пасть" и только бродячих...." или и тех, кто подбрасывая отраву, убивает наших домашних любимцев... Суть то - одна и та же.... По-моему, человек со здоровой психикой никогда не даст бездомной собаке, ДОВЕРЧИВО берущей у него из руки еду, отраву "из руки в пасть"... Это просто немыслимо для нормального человека.
По-моему, человек со здоровой психикой никогда не даст бездомной собаке, ДОВЕРЧИВО берущей у него из руки еду, отраву "из руки в пасть"... Это просто немыслимо для нормального человека.
Ужасно становится, когда смотришь на масштабы. Это изверги, у которых нет сердца, совести, мозгов, это моральные уроды, больные люди, получающие удовольствие от убийста беззащитных животных! При этом, свои жестокие истязания они прикрывают "добрыми намерениями" помочь пострадавшим от зубов собак, лая по ночам и т.д. Поэтому обязательно должно быть соответствующее наказание для таких людей. И не просто штрафы, а реальные тюремные заключения!
murenka Согласна полнотью!!!! И недопустимо, чтобы любой мог взять на себя роль типа "запщитника" (от бродячих ли, от бойцовых пород и т.д.). Это дело властей, и механизм должент быть обоснован и законодательно прописан...
А то сегодня собаки не по нраву, завтра бомжи будут мешать, а потом - сосед или еще кто....
Отправлено: 28.10.12 21:48. Заголовок: Gella пишет: Была с..
Gella пишет:
цитата:
Была сегодня на митинге.
В следующий раз ( лучше бы конечно его не было, в смысле повода к митингу не было) пойду с тобой!!! Если бы " на улицу " вышли все владельцы собак, то властям хочешь , не хочешь, а уделиться этому вопросу пришлось бы.......
Друзья! Все, кто не успел подписать или не присутствовал на митинге, но желает это сделать. Вышлите на почту zelenypovodok@gmail.ru свой запрос на резолюцию - мы отправим по электронке - документ резолюции и подписной лист. Распечатывайте, подписывайте у своих друзей и знакомых. На следующей неделе готова встречаться (в метро, пересекаться по дороге на авто) и собирать подписанные листы.
После подписания звоните 8 967 033 восемь три восемь три, будем договариваться о встрече, чтобы забрать. Но сначала заявка по мэйлу!
А вот как кое-кто в Питере на митинг отреагировал, уверяя, что митинг был вовсе и не по поводу ДХ. В одну кучу смешали собачников и геев. Опять неверное формирование мнения, а в результате некоторые будут отождествлять....
Московским полицейским обещают миллион рублей за поимку догхантеров Миллион рублей наличными обещают выплатить столичным полицейским за поимку догхантеров, которые травят собак на улицах города.
Активистов тревожат участившиеся в последнее время случаи жестокого убийства животных. Живодеры объединяются в группы, устраивают на собак коллективную охоту и рекламируют свои объединения в социальных сетях.
«И это давно уже стало не цепочкой случайных эпизодов, а многолетней системой жестокого обращения с животными на улицах российских городов», — отмечают в Национальном фонде Святого Трифона, председатель попечительского совета которого обещал лично выплатить денежную премию тем, кто задержит догхантеров. А под шумок и закон примут... недоработанный. И многим из нас может стать очень и очень "весело"....
Отправлено: 01.11.12 20:42. Заголовок: Нат пишет: и реклам..
Нат пишет:
цитата:
и рекламируют свои объединения в социальных сетях.
Интересно: и что сложного их поймать, когда они открыто рекламируют себя и вывешивают фотки с замученными и убитыми животными...?? При желании то.... Только пока не видно этого желания. Зато про домашних очень власти обспокоены (правилами содержания)..... Я уже на Animal.ru читала.
Gella Ну,что обеспокоены содержаием домашних - тоже давно пора, чтобы животные прекратили быть для некоторых источниками существования. А желание... ну о чем вы? Легче же кого-то на дороге тормознуть, или у гастера деньги отнять... Я думаю, что даже обещанный миллион не привлечет особого внимания
Отправлено: 02.11.12 15:08. Заголовок: Нат пишет: чтобы жи..
Нат пишет:
цитата:
чтобы животные прекратили быть для некоторых источниками существования.
Это нереально.... Чтобы это выявить, надо обойти квартиры... А люди имеют право никого не пускать (без санкции прокурора...). Да и кто будет это выявлять? Продекларировать, конечно, можно, но реального механизма выявления и воздействия, думаю, нет... Да и что в этом плохого, если животные хорошо содержатся. Главное, чтобы не было ЖЕСТОКОГО обращения... Это тоже непросто выявить, но все-таки, более значимо.
Отправлено: 02.11.12 18:37. Заголовок: Gella пишет: Это н..
Gella пишет:
цитата:
Это нереально.... Чтобы это выявить, надо обойти квартиры... А люди имеют право никого не пускать (без санкции прокурора...). Да и кто будет это выявлять? Продекларировать, конечно, можно, но реального механизма выявления и воздействия, думаю, нет... Да и что в этом плохого, если животные хорошо содержатся. Главное, чтобы не было ЖЕСТОКОГО обращения... Это тоже непросто выявить, но все-таки, более значимо.
Значит этим должна СЭС заниматься. Но для этого надо СЭС наделить правами проведения подобных прроверок. А это - очень длительный и сложный процесс, потому как надо вносить изменения в законодательные акты.
Отправлено: 03.11.12 12:08. Заголовок: Gella пишет: А заче..
Gella пишет:
цитата:
А зачем? Если люди нормально ухаживают, нет ни запаха, ни грязи...
Так вот пусть СЭС это и прроверяет. Разве мало видели таких, кто содержит по многу собак в маленькой квартирке? В Москве такое встречается, особенно среди пожилых людей. Соседи вышаются, но никто ничего сделать не может. Gella пишет:
цитата:
А что в этом криминального?
А я разве написала, что 'nnj криминал? Криминал - это когда куча собак в квартире, гадят-орут, некормленные и больные.
Отправлено: 03.11.12 15:53. Заголовок: Gella пишет: А раз..
Gella пишет:
цитата:
А раз в этом нет ничего криминального, то почему это нужно прекратить?
Вы меня не поняли. Если за животными обеспечен хороший уход, если над ними не издеваются, если сук не вяжут в каждую течку и т д. - тут ничего криминального нет. Но если собак не кормят нормально, сук вяжут в каждую течку, а потом выбрасывают как отработанный материал, а иногда и передают в руки таких же негодяев - таким по 245 УК. Ничего иного такие не заслуживают. Gella пишет:
цитата:
Только наверное не нужно мешать в кучу ворос об отравлениях и правилах содержания домашних животных... А уже пытаются.
Так вот и хотят все смешать в новом законе, о котором тоже говорили на том митинге. Но, как я поняла, просили принять закон, а вот о доработке уже одобренного в первом чтении законопроекта никто не говорил. Я еще год назад говорила, чем может закончиться принятие такого непроработанного нормативного акта.
Уже второй случай за последние дни массового отравления животных зафиксирован на территории МГУ.
Ранее «МК» писал о жуткой акции догхантеров, разбросавших 29 октября яд возле главного вуза страны, от которого погибли несколько собак и сотни птиц.
Теперь зоозащитники группы «Живодерам НЕТ!» рассказали, что 4 ноября вновь были отравлены собаки.
В данный момент сотрудники МГУ находятся непосредственно около трупов животных. Они говорят, что погибли семь собак. Инициативная группа планирует обратиться в полицию. На место происшествия приехали и зоозащитники. Они решают вопрос об отправке трупов животных на экспертизу.
В результате сильного пожара в приюте для животных «Альма» погибло 13 питомцев, полиция решает вопрос о возбуждении уголовного дела о поджоге.
Как рассказала «Известиям» директор приюта для животных «Альма» расположенного на шоссе Энтузиастов Людмила Бычкова, пожар возник около половины второго ночи в воскресенье.
— Девушки, которые дежурили в эту ночь, рассказали, что к забору подъехала «четверка» зеленого цвета, из нее вышел человек и перекинул что-то через забор, — поделилась Людмила Бычкова. — После этого начался пожар.
Несмотря на то, что пожарный расчет быстро прибыл на место, огонь успел перекинуться на вольеры для зверей, из-за чего 5 собак и 8 кошек погибли.
По словам сотрудников приюта, огонь возник в бытовке, где хранились старые вещи, используемые в качестве подстилок для животных.
— Там нет проводки и воспламеняющихся жидкостей, поэтому версия самовозгорания отметается, — заявила Бычкова.
Ночные дежурные вызвали пожарных, вместе с которыми на место приехал наряд полиции и дознаватели. По словам сыщиков, приоритетная версия — поджог.
— Однако пока МЧС не предоставит нам экспертизу о причинах возгорания, уголовное дело мы возбудить не можем, — заявил «Известиям» дежурный офицер отдела по взаимодействию со СМИ ГУ МВД Москвы Аркадий Баширов.
Людмила Бычкова не исключает, что поджог могли совершить дог-хантеры, которые за последние дни уже «отметились» массовым отравлением собак на территории главного здания МГУ. Однако, по словам директора приюта, ранее ей никто не угрожал и местные жители относились к приюту сочувственно.
http://russia.tv/video/show/brand_id/3957/video_id/178889 --сегодня Специальный корреспондент по России в 23-25 о догхантерах--АНОНС
Елена Типикина - о репортаже данного "фильма"
а я, НАИВНАЯ, надеялась, что этот ПОЗОР телевизионного непрофессионализма всё таки снимут с эфира..... ведь ПО БУКВАМ разъяснила, ЧТО ТАКОЕ этот откровенно заказушный фильмец, в ктором лукавство и ложь - не самое главное, а самое главное - та навязчивая пропаганда НАСИЛИЯ, которую внушают повторяя раз за разом что " завтра догхантер отравит твою любимую собаку, надо немедленно принять ( старый, приостановленный ) законопроект о защите собак" . Я говорю о фильме, показанном на открытом просмотре, о фильме - в котором при показе в студии, например за пятнадцать минут ТРИЖДЫ был показан ПОЛОВОЙ АКТ с умерщвляемым щенком, которого садистка в момент его агонии помещает себе в промежность ТРИЖДЫ! со СТОП КАДРАМИ и монотонным голосом за кадром : - ЭТО ПРАВДА . это НАША с вами правда.При этом нас убеждали что ТАК действуют.......догхантеры.ОНИ вот так развлекаются, а заодно наших домашних собак травят для их личного удовольствия ( Догхантеры НЕ травят домашних собак, только диких стайных агрессивных) смотреть что намонтировали я буду с содроганием. Я по прежнему НАДЕЮСЬ, что пропаганды жестокости поубавили при монтаже передачи ...... и шеф - редактора я многократно ( и в студии и по телефонам) предупредила, что ЕСЛИ двукратно повторённая сцена ИЗГОТОВЛЕНИЯ ДРОТИКА с ядом ( включая мелкие технические подробности, например, КАК на иглу насадить наконечник - ограничитель) и пятикратное повторение в кадре фрагментов изготовления ПРОЦЕССА изготовления отравленной приманки с НАЗВАНИЕМ ПРЕПАРАТОВ на упаковке и стопкадром коробки выйдет в эфир то всё...... это будет спровоцированная война людей и новые смерти домашних животных.Так как теперь даже неоинтернеченная Россия получила ПОДРОБНУЮ инструкцию о том, КАК расправится с соседской цепной собакой и ограбить соседа. Причём, автор кино не забыл рассказать даже о том, что препарат нужно давать вместе с противорвотным. о НЕДОПУСТИМОСТИ показа ЭТОГО фильма сразу после просмотра ПРЯМО говорила в студии ТОЛЬКО Я ОДНА! Чуть позже подключился Шингаркин, сказав что ЭТОТ фильм снят по правилам пропаганды идеологии фашизма. Иншаков и Затевахин - молчали в тряпочку. говорили что то дежурное.про " каждой собаке по любящему хозяину!"
ВСЁ в этом фильме ложь, подстава и позор.........я говорила прямым текстом "ФИЛЬМ" снят по заказу зоошизы и коррумпированных чиновников, которым ВЫГОДНО принятие законов о стимуляции роста численности бродячих стай. Я ПРЯМО И БЕЗ ОБИНЯКОВ ВЗЯЛА СЛОВО И ЗАЯВИЛА о том, что Генпрокуратура и ФСБ, а так же Госветнадзор и СЭС России ВПЛОТНУЮ ИГНОРИРУЮТ многочисленные факты заражения общественных территорий сильнодействующими ядами, способными за очень короткое время убивать крупных млекопитающих, что ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этого я держу в руках( мне подготовили очень много документов накануне эфира, благодарю Людмилу Колядную за огромный труд) и прошу подойти к столу и ВЗЯТЬ у меня из рук подготовленные ксерокопии официальных отказов и результатов химической экспертизы останков Всё это время я держала( и показывала) в руках СТОПКУ официальных отказов о возбуждении уголовных дел и официальных отказов о назначении лабораторных исследований и расследований по факту отравлений владельческих животных на общественных территориях, выгулах .КАК ВЫ ДУМАЕТЕ - у меня хоть кто нибудь ВЗЯЛ эту стопку из рук, Мамонтов, или кто либо другой? ХОТЬ КТО ЛИБО подошёл ко мне после эфира и ПОПРОСИЛ передать ему эти бумаги? Для ФСБ и Прокуратуры? ( а умышленное заражение отравляющими веществами общественных территорий это ничто иное, как терроризм и обязано контролироваться ФСБ).НЕТ. никто не подошёл,НИКТО не взял. Аркадий Мамонтов переводил ВСЕ возникающие конструктивные разговоры на разговор ни о чём, о про " нам надо воспитывать в обществе любовь и милосердие мы в ответе за тех кого приручили собака друг человека, догхантеры - убийцы "....... Аркадий Мамонтов переводил ВСЕ возникающие конструктивные разговоры на разговор ни о чём, о про " нам надо воспитывать в обществе любовь и милосердие мы в ответе за тех кого приручили собака друг человека, догхантеры - убийцы ".......
ВСЁ, что обсуждалось , о чём кричали и спорили в студии - безграмотный эмоциональный, страстный бред и публичный стыд за федеральное ТВ, так это было неприкрыто глупо и эмоционально, ТАК это было ни о чём.ТАК торчали изо всего длинные уши чиновничей псевдозащитной заказухи, внушающей нам страхи о "они уже идут к вам" ВСЁ было неконструктивно, во ВСЁМ одни разжигаемые эмоции и страсти, во ВСЁМ под благим предлогом гуманизма - ненависть и социальная рознь, в которую подливали огня... за исключением того, что говорил депутат Шингаркин( который теперь возглавляет НОВУЮ группу по написанию закона о ответственном содержании животных и имеет твёрдые намерения убрать дикие стаи с улиц и площадей ) , трое гостей по телемосту ( польский глава небольшого городка, дамы из общества защиты животных из Парижа и врач - психиатр) и двух моих заявлений - всё остальное кроме этого - это абсолютно бессодержательные вопли - сопли и разжигание страстей и эмоций . я ОЧЕНЬ ПРОШУ перепостить по собачьим форумам ЭТО моё сообщение . СЕЙЧАС И НЕМЕДЛЕННО.
вечером открою другую тему. СПЕЦИАЛЬНО о ЭТОМ эфире. в разделе, где можно писАть без регистрации. я ПРОШУ перепостить моё сообщение в собачьи форумы до выхода эфира. попробуем ВМЕСТЕ найти слова в том кино, которое увидим вечером:
ТЕЛЕМОСТЫ: СЛОВА ВРАЧА ПСИХИАТРА О ТОМ, ЧТО ИЗУЧИВ ВОПРОС ПО ДОГХАНТЕРАМ ОНА не УСМАТРИВАЕТ В ИХ ДЕЙСТВИЯХ ПРИЗНАКОВ МАНИАКАЛЬНОГО САДИЗМА. СЛОВА МЭРА ПОЛЬСКОГО ГОРОДКА, О ТОМ, ЧТО ВСТРЕТИВ БРОДЯЧУЮ СОБАКУ В ЛЕСУ, ОН, КАК ЧЛЕН КЛУБА ОХОТНИКОВ МОЖЕТ ЗАСТРЕЛИТЬ ЕЁ И НЕ ПОНЕСЁТ НАКАЗАНИЯ СЛОВА ДВУХ ДАМ ИЗ ПАРИЖА, ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ ПОМОЩИ ЖИВОТНЫМ, ПОПАВШИМ В БЕДУ О ТОМ, ЧТО ВО ФРАНЦИИ нет БРОДЯЧИХ ЖИВОТНЫХ И О ТОМ. ЧТО ИХ ОБЩЕСТВО ЗАНИМАЕТСЯ ПРОБЛЕМАМИ ОТКАЗНИКОВ И ПРОЧИХ ВЛАДЕЛЬЧЕСКИХ ЖИВОТНЫХ, ПОТЕРЯВШИХ ВЛАДЕЛЬЦА. СЛОВА ДОГХАНТЕРа О ТОМ, ЧТО ОНИ не ТРАВЯТ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ, А ИЗБИРАТЕЛЬНО УНИЧТОЖАЮТ одичавших БРОДЯЧИХ СОБАК И ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ( СООБЩЕСТВА ДОГХАНТЕРОВ) - ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНОВ О ЯКОБЫ СТЕРИЛИЗАЦИИ бродячих животных С ПОСЛЕДУЮЩИМ ВЫПУСКОМ БРОДЯЧИХ СОБАК ОБРАТНО В СРЕДУ ОБИТАНИЯ. И мои СЛОВА О ТОМ, О ЧЁМ МНОЙ НАПИСАНО КРАСНЫМ И ЖИРНЫМ ТЕКСТОМ. услышим ли мы ЭТИ мнения в передаче?
Отправлено: 20.11.12 20:34. Заголовок: Я очень уважаю Елену..
Я очень уважаю Елену Типикину (слушала как то ее интервью).... НО с какой стати кто попало берет на себя задачу убрать бродячих собак с улиц, убивая их... На основании чего люди решают, кто опасен, кто нет.... А прикрываясь этим - кто то так же решает отрегулировать "гулять или нет людям с собаками в парках" и т.д. Я считаю что в принципе это должно быть запрещено, выявляться и наказываться... Должны быть запрещены все сайты, где делятся как убить, чем и размещают фотографии убитых собак и кошек (как пропаганда насилия). Несколько передач видела летом (на РЕНТВ) про подростков-садистов... Очень сильно сомневаюсь, что в развитых странах это было бы возможно в принципе! А она еще и защищает это... Не очень получилось четко сформулировать, но уж как смогла...
Отправлено: 27.11.12 17:24. Заголовок: В Петербурге принял..
В Петербурге приняли законопроект о штрафах за насилие над животными.
Петербургские депутаты окончательно приняли поправки в местный закон о штрафах за пропаганду насилия над животными. Наказание ужесточат за распространение и создание видео-, аудио- и фотоматериалов, а также печатной продукции, которая призывает к жестокому обращению я братьями нашими меньшими.
Физическое лицо обязуют заплатить от 3 до 5 тысяч рублей, должностное- 7-10 тысяч, и юридические лица оштрафуют на 30-50 тысяч рублей за призывы к насилию. А за факты самого жестокого обращения с граждан будут брать 5 тысяч рублей, 10-15 тысяч и 50-100 для должностных и юридических лиц соответственно. Напомним, такое предложение в Заксобрание внес единоросс В. Милонов. http://www.echomsk.spb.ru
Еще бы несколько посадить.... реально или оштрафоваь...
Мне кажется, даже не нужен специальный закон. Достаточно, если будут статьи соответствуюшие в уголовном кодексе, гражданском и т.д. И чтобы наказания широко освещались (в прессе, на ТВ...). Хотя бы первое время. Для острастки остальным. Уверена, это бы сработало...
Отправлено: 08.12.12 16:48. Заголовок: Перепост с форума но..
цитата:
Перепост с форума норных
Что делать если собака отравилась и как этого не допустить.
В Москве, в Московской области, в городах России и Украины участились случаи отравления домашних и бесхозных собак очень доступным для приобретения препаратом. В одних местах так пытаются решить проблему бродячих животных в обход действующему законодательству. В других - действуют так называемые "догхантеры", охотники на собак, идейные живодеры, зачастую оправдывающие свои поступки заботой о ближнем. Иногда интересы этих двух сторон сходятся и они действуют сообща, но речь не об этом.
В условиях, когда владение собакой в городе означает практически жизнь в прифронтовой полосе, а выгул её - прогулкой по минному полю, совершенно необходимо принимать превентимные меры предосторожности, быть ответственным и внимательным владельцем.
1. Собаку необходимо воспитывать, и воспитание не должно заключатся лишь в умении подавать лапу за лакомство. Собака должна пройти Общий курс дрессировки (ОКД), подчинятся запрещающим командам, уметь не поднимать пищу с земли и ходить в наморднике. Если с ребенком не заниматься - из него никогда не вырастет новый Ломоносов. Тоже самое можно сказать и про собак.
2. Ответственный владелец собаки должен знать обстановку в своем городе. Здесь помощники - интернет, поисковики, местные форумы, такие же владельцы собак, бабушки у подъездов. С большой степенью вероятности с бедой уже кто то столкнулся и написал об этом (пример). Если рядом с местом вашего выгула завелась стая бродячих собак - нужно проявлять максимальную бдительность.
3. Ответственный владелец должен иметь подготовленную аптечку для собаки, в которой бы находилось все необходимое на случаи травмы или отравления. Он точно должен знать в какую именно ветеринарную клинику он повезет свое животное. Не каждый ветеринарный кабинет в состоянии оказать квалифицированную помощь в любое время дня и ночи. Не в каждой ветеринарной клинике есть стационар и аппаратура для точной и быстрой диагностики. Что бы не тыкаться от двери к двери, ночью, теряя драгоценные минуты, владелец обязан знать это заранее. Если у владельца нет машины, то нужно заранее представлять на чем вы повезете собаку в клинику в экстренной ситуации, которая может произойти в том числе и глубокой ночью. Надо помнить что в вашей клинике может не оказаться услуги круглосуточного вызова ветеринара или службы транспортировки животных. И не каждый водитель частник согласиться взять в машину животное. Да и состояние животного может быть таково, что владелец будет просто не в состоянии донести ее до ближайшей стоянки частников и такси. В этом случае необходимо иметь телефоны знакомых с машиной, которые будут в состоянии помочь в любое время дня и ночи, или же служб зоотакси, желательно располагающихся территориально максимально близко к вам.
В собачьей аптечке на случай отравления собаки "популярным" среди охотников на собак препаратом или же крысиным ядом необходимо (!!!) иметь следующее:
1) Шприцы. 2) Пиридоксин (витамин B6) - антидот к противотуберкулезному препарату, являющемуся ядом для собак. 3) Викасол (лучше витамин К, но его трудно найти в РФ) - антидот к крысиному яду 4) Сульфакамфокаин - стимулирует работу сердца 5) Гептрал - поддерживает печень 6) Энтеросгель - препарат для выведения из организма токсических веществ, энтеросорбент 7) Раствор Рингера-Локка - физраствор.
Ответственный владелец собаки обязан уметь ставить хотя бы внутремышечные инъекции, вызывать у питомца рвоту итд. В Москве существуют специальные курсы первой ветеринарной помощи, например "Основы ветеринарии для владельцев собак и кошек" (http://school.zoovet...rsi_veterinaria). Главное действовать четко и решительно, помня о том, что на счету каждая минута и что большое число даже оперативно доставленных в клинику животных гибнет, во многом из-за того что первая помощь была оказана относительно поздно. Можно посмотреть выступление ветеринарного врача Е.Цыбина на встрече собаководов в Лефортово. Там рассказывается как оказывать первую помощь в разных ситуациях : Ссылка 1. Ссылка 2.4. Если беда произошла. В течении от получаса до полутора-двух часов после прогулки вы наблюдаете у вашей собаки раскоординацию движения, у нее начинается приступ, внешне похожий на эпелептический припадок, у нее поражена нервная система - например галлюцинации, вам кажется что ваша собака начала кого то атаковать, у нее из пасти начала обильно выделяться пена, начались сильнейшие судороги (собака выгибается дугой, запрокидывая голову назад, лапы вытянуты, она прикусывает язык и пена смешивается с кровью) - скорее всего собака была отравлена противотуберкулезным препаратом. Вы могли и не заметить как собака подбирала пищу во время прогулки, а подобранное могло отличатся от куска колбасы или сосиски, напичканной таблетками.
Алгоритм действия таков (распечатать и повесить на видном месте) :
1) При появлении первых симптомов необходимо обеспечить транспорт до ветеринарной клиники. Вызвать зоотакси (желательно что бы в машине были носилки), попросить друзей или домочадцев подготовить к отправлению машину и подать ее к подъезду. Если вы единственный автомобилист и повезете животное на своем авто - опускаем этот пункт и переходим к оказанию первой помощи. Если перечисленных выше препаратов в аптечке нет - в аптеку за ними не бежим, а, не теряя драгоценного времени, обеспечиваем максимально быструю доставку животного в ветеринарную клинику (вы уже заранее знаете её название, адрес и как к ней ехать).
2) Животному (здесь и далее на среднюю собаку) вводится Пиридоксин (витамин B6). Желательно 2 ампулы внутривенно и 1 внутремышечно, если вы умеете делать внутривенные инъекции собакам. Если нет, то не следует учится этому на своем питомце в данный момент, а ввести препарат внутремышечно - 2 ампулы. (как делать внутремышечные и подкожные инъекции собакам). Есть более точные дозировки ( собакам - 1-10 миллиграммов на 1 килограмм веса), но мы исходим из того что времени вычислять сколько препарата вводить собаке у нас нет, и что Пиридоксин для собак абсолютно не токсичен, а некоторые собаководы, чьи любимцы не прошли дрессировку и живут подножным кормом, вводят этот препарат превентимно. Противотуберкулезный препарат замедляет поступление глюкозы в мозг животного, из-за этого некоторые участки мозга отключаются, происходит паралич дыхательных мышц, судороги и.т.д. Пиридоксин напротив улучшает работу головного мозга, помогая более эффективно использовать глюкозу в клетках, тем самым являясь антидотом.
3) Ввести внутремышечно ампулу препарата Гептрал, для поддержки печени.
4) Вызвать рвоту. Один из способов : положить на корень языка собаки половину чайной ложки столовой соли. Раздражение рецепторов должно в идеале вызвать рвоту. Есть и другие способы. Это должно помочь вывести из ЖКТ часть отравляющего вещества.
5) Дать собаке Энтеросгель, столовую ложку глубоко в пасть, не разводить, влить немного воды из шприца что бы собака сглотнула. Препарат связывает и выводит токсические вещества и сорбирует их.
6) Так же рекомендуется введение раствора Рингера-Локка 200 кубиков внутривенно, если не умеете - подкожно.
7) Раз-два-взяли. Собака переносится в машину, которая уже стоит у подъезда, и отправляется в ветеринарную клинику. Пиридоксин должен был снять судороги, но на всякий случай переносить собаку лучше не одному. Вы сделали все что могли, шансы выжить у собаки значительно повысились, остальное в руках врачей той ветеринарной клиники, которой вы доверяете.
Если ничего не делать или если вы оказались не готовы к этой ситуации, то с большой долей вероятности собака погибнет в течении 40 минут - часа от начала приступа. Но ответственный владелец собаки готов к любой ситуации, в том числе и к вышеописанной. Более того, он не будет пользоватся рецептами, взятыми из ЖЖ и интернета и составлеными не профессиональными ветеринарами или не пойми какими блоггерами, вроде автора этого поста, а получит "дорожную карту" от своего лечащего ветеринара, которому доверяет и которого заранее спросит что ему делать в подобных ситуациях. Если вы не такой владелец и вынуждены будете воспользоватся советами описанными выше, а не советами своего ветеринара, то я за последствия лечения никакой ответственности не несу. Если бы сайты ветеринарных клиник предоставляли бы эту информацию в полном объеме, если бы она была бы собрана в одном месте - в этом посте не было бы никакой необходимости.5. После возвращения из клиники ваш долг как ответственного собаковода, гражданина и человека - в первую очередь предупредить других людей об опасности. Конечно существует "Карта отравлений и острелов собак в городе Москва", которую делают люди из Российского ретривер клуба, и если вы из Москвы или в вашем городе есть подобный проект естественно можно и нужно сообщить об этом туда. Так же можно написать об этом в своем блоге или дать информацию зоозащитникам, которые максимально ее распространят. Но эта информация не адресна, и до ваших соседей по микрорайону она дойдет спустя некоторое время, которое ни в коем случае нельзя терять. Сделайте листовки в формате А4, хотя бы на домашнем принтере. При помощи геосервисов от Яндекс или Google сделайте скриншот района роковой прогулки с отмеченным примерным маршрутом движения ( реальный пример ) и поместите его на листовку, сопроводив текстом об отравлении собак, о мерах предосторожности и противоядии. Оставьте какие нибудь свои координаты (email, мобильный телефон), это поможет другим пострадавшим связаться с вами. А так же напишите на объявлении просьбу рассказать о случившемся другим собаководам. Отпечатайте примерно 50-60 листовок и расклейте их по маршруту прогулки, на подъездах, информационных стендах, собачьих площадках, на столбах вдоль известных вам собачьих троп. Это важно успеть сделать до пиковых выгулов - утренних и вечерних. К сожалению половина информационных объявлений будет сорвано в течении нескольких часов - дворниками, расклейщиками очередной порции лабуды про быстрые кредиты, и теми же собаководами, которые захотят сохранить карту у себя. Но часть из них останется и тут должно подключится уже "сарафанное радио". И его можно простимулировать, выйдя в пиковое время на известные собачьи тропы и уже лично рассказывая владельцам собак о произошедшем. Практика показывает, что уже через два дня почти любой встреченный собаковод в ответ на ваше предупреждение скажет "я знаю", а количество гуляющих именно по этому маршруту сильно сократится. Если вы увидели подобное объявление, если вам рассказали об этом на улице, если вы заметили предупреждение догхантеров (а бывает и такое), воспримите эту информацию со всей серьезностью. Если известен район отравления - смените место прогулки, а на собаку надевайте закрытый намордник, который исключит попадания ядов через пищеварительный тракт. После каждого выгула в любое время года обязательно мойте собаке лапы.
Если вы увидите людей, которые разбрасывают корм, особенно рядом со стаями бродячих собак, особенно если эти люди - на автомобиле (например грузопассажирский "каблук", пикап) , обязательно подойдите к ним и поинтересуйтесь что они здесь делают. Зафиксируйте их и номера авто на камеру мобильного телефона и вызовите полицию. Полицию так же следует вызвать, если вы обнаружите разбросанный на улице корм с некими белыми таблетками внутри.
Попросите сердобольных людей, подкармливающих птиц, кошек, бродячих животных не разбрасывать корм на улицах. Для птиц можно сооружать кормушки, кошек и собак конечно можно подкармливать постоянно в одном и том же месте, но лучше этого вообще не делать.
6. Если произошло самое страшное и собака в результате отравления погибла. Ответственный собаковод знает, что собака это не просто член семьи, это не просто живое существо, которое дарит радость. Собака это еще и частная собственность владельца. По конституции Российской Федерации и других цивилизованных стран - частная собственность является неприкосновенной. Помимо статьи за жесткое обращение с животными, которая в России не очень хорошо работает, существует еще и статья за умышленное уничтожение чужого имущества - статья 167 Уголовного кодекса Российской Федерации. Вторая часть этой статьи (уничтожение особо опасным способом) предусматривает до 5 лет лишения свободы. Конечно является ли особо опасным способом разбрасывание по жилому микрорайону яда, который опасен для маленьких детей, решит суд. Но любому человеку, который решил в одиночку или с товарищами очистить город от бродячих животных, следует помнить что напичкав таблетками колбасу и выкинув ее на землю, он становится уголовником, преступившим сразу несколько статей уголовного кодекса, но пока еще не пойманным. Но фраерам не может вечно фартить. Даже Чикатило, которые десятилетие мастерски водил лучших оперов СССР за нос, один раз неподфартило и все для него закончилось весьма трагично.Если ваша собака погибла в результате отравления необходимо подать заявление в полицию. Конечно полицейские могут попробовать вам отказать, мотивируя бесперспективностью, малой важностью дела, собственной загруженностью и т.п., но по статье 12 Федерального закона "О Полиции" они ваше заявление обязаны принять, зарегистрировать и принять меры в соответствии с законодательством РФ. О том как лучше составить заявление в полицию можно узнать у юристов или написать активистам-зоозащитникам на email: zoopravorf@gmail.com Образцы заявлений в полицию можно найти в интернете. Писать заявление следует даже если вы не знаете где именно это произошло, не говоря даже о том что не знаете кто это сделал. Если вы знаете еще пострадавших в вашем районе - пишите заявления вместе.
Факт гибели собаки от отравления необходимо будет доказать. Поэтому не следует сразу же в ветеринарной клинике заказывать и оплачивать утилизацию или кремирование животного. Необходимо как можно быстрее отправить животное на паталогоанатомическое исследование, проще говоря на вскрытие. Не все клиники предоставляют эту услугу, не все клиники предоставляют эту услугу официально. Для полиции же необходимо официальное заключение. Один из возможных алгоритмов (Москва) : 1) Тело собаки перевозится из ветеринарной клиники/дома в московскую городскую ветеринарную лабораторию по адресу г.Москва, улица Юннатов 16А. Предварительное уведомление не нужно, прием происходит круглосуточно, важно успеть привести тело в течении двух суток. 2) По неизвестным причинам московская городская ветеринарная лаборатория не производит химико-токсикологического исследования (девушка на регистратуре так же подчеркнула, что они не делают исследования на тот самый популярный у догхантеров препарат). При приеме животного уведомляете сотрудника регистратуры о том что подано заявление в полицию и требуете после проведения вскрытия сохранить органы животного для проведения токсикологической экспертизы в сторонней лаборатории. Вам скажут что органы выдадут только по запросу из полиции. Соглашаетесь, оплачиваете вскрытие. 3) Просите полицейских сделать в адрес лаборатории такой запрос. Вам его выдадут на руки, его нужно будет отвезти в лабораторию. 4) Пишите заявление в Московское объединение ветеринарии (лаборатория подчиняется им), на имя начальника по образцу Это теоретически может помочь обойтись без следующих пунктов. Заявление можно отвезти самостоятельно или отправить заказным письмом по адресу : ГУ "Московское объединение ветеринарии". 115419 г.Москва, ул.Донская дом 37 корп 3 5) Ищите лабораторию, которая производит подобную экспертизу. Например вот эта http://www.vetlab.ru/. 6) Примерно через 10 дней после передачи тела получаете результаты по вскрытию, в котором скорее всего, никакой полезной информации не будет. 7) Переправляете органы в другую лабораторию на исследования. Получаете заключение экспертизы.
Это все будет стоить порядка 10 тысяч рублей. Возможно есть другие способы. Проконсультироватся по этому вопросу можно с активистами-зоозащитниками по email zoopravorf@gmail.com
Зачем всё это нужно? Да, скорее всего убийцу собаки никогда не найдут. Да, скорее всего полиция ограничится отписками и в скорости закроет дело. Но. Во первых отравитель может и попасться с поличным, и тогда от наличия у полиции заявлений ему очень не поздоровится. Во вторых за отравлениями могут стоять местные власти, которые в обход действующих правил и законов, очищают город от бродячих животных. Некоторые люди, конечно, могут назвать цель благой, но страна выделяет деньги налогоплательщиков на то, что бы бродячих собак отлавливать, кормить, стерелизовать и содержать в приютах. Разобраться с четвероногими "блоховозами" в обход законов, просто отправив их "на радугу" при помощи яда, который стоит как бутылка дешевого пива, а выделяемые казной средства банально прикарманить - величайший соблазн. Может цель и оправдывает средства, но коррупции и казнокрадству, в которых погрязла эта Великая страна, которые мешают ей развиваться и становиться мировым лидером XXI века нет и не может быть никакого оправдания. К тому же гибнет и частная собственность, на страже которой власти обязаны стоять по конституции. Наличие заявлений в полицию от пострадавших, бдительность граждан, может охладить пыл местных властей. Только крепкая гражданская позиция может заставить власти соблюдать закон и решить уже проблему бродячих животных таким путем, который бы устроил всех.Конечно как действовать решать вам. Этот путь стоит нервов, денег, времени и собаку он, увы, не вернет.
6. Как же не доводить до этого? Надо просто быть ответственным собаководом. Собачников очень многие не любят, даже больше людей чем тех кто не любит собак. Потому что безответственные. Город засрали? Засрали. За своими собаками убирают единицы. И потому что некуда, но в основном потому что лень/грязно/неудобно/противно. И если по первому пункту вина всецело местных властей, которые необходимо заставить заставить город контейнерами для естественных отходов, то по второму виноваты исключительно собаководы. Но врядли кому то нравится наблюдать свой родной город в марте месяце, когда начинает сходить снег. К тому же в Москве, например, закон обязывает убирать. Здравый смысл тоже иметь нужно. Ну вот правила разрешают собаку на детских площадках выгуливать, только в наморднике и поводке. Можно то оно можно, а зачем? Зачем выгуливать собаку у соседей прямо под окнами? Нет, ну убираете за собакой - молодец, но запах то кто уберет? Свежий мусорный ветер? В Москве более негде гулять, кроме как у соседей под окнами? Любите отпустить своего барбоса в скверике побегать-порезвиться? Ну это понятно, он самый добрый, он все понимает, людей обожает и вообще залижет до смерти. Да только вот старенький дедушка, ветеран двух войн и социалистического труда, этого не знает. А видит он как несется на него огромная страшная собака, с неизвестными намерениями, которая, если он раньше не помрет от инфаркта, будет на него на радостях прыгать и пачкать ему одежду. А если не дедушка а ребенок? Травма на всю жизнь и еще один готовый отправится в аптеку догхантер. Ах, отпущу ка я своих такс побегать, они маленькие, никому ничего плохого не сделают. Ничего, что по статистике такса - самая кусающая собака, в т.ч. и своих владельцев? А ничего что у меня на коротком поводке питбуль, с ярковыраженной зооагрессией, а меня со всех сторон обложили лающие и скалящиеся таксы, которых моему псу по правде говоря хватит на два укуса? Ну и куда мне деваться и что делать? А вы знаете что весомый процент догхантеров составляют собаководы, понимаете теперь почему? Бродячие собаки это тоже беда. "Город в котором псы сбиваются в стаи обречен" - говорили древние. Так подкормкой бродячих животных дело не решить. Подкормкой бродячих животных колбасой с ядом проблему не решить так же. Здесь проблема не в зоозащитниках и не в догхантерах, а вообще в не состоянии местных и федеральных властей решать насущные проблемы. Нормальное, здоровое, современное общество не хватается за вилы, чуть что. Так решали проблемы в селах в средние века. Общество гражданское решает проблемы по граждански. Не устраивает как действуют или бездействуют власти? Пиши заявления, пиши жалобы, ходи на митинги, устраивай пикеты, регистрируй движения, партии, избирайся, меняй власть и сам становись ею. Правительство на другой планете, родной? Просто лень? Тогда зачем жаловаться на то что живешь плохо? Не надо робингудовщины, не надо травить друг другу собак, надо найти вариант, который устроит всех. Надо быть ответственным, не только собаководом. ЧЕЛОВЕКОМ!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 939
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Быть добрее!Так что эта проблема будет и дальше встречаться в разных уголках нашей родины.
- участник сейчас на форуме