Отправлено: 05.10.11 06:36. Заголовок: черно-тигровый окрас (продолжение)

Раъясните пожалуйста знающие люди - черно-тигровый окрас ( черный с тигровыми подпалинами) разрешен? В стандарте описания такого окраса я не нашла. А собаки такие выставляются и титулы получают. Что-то я совсем запуталась.

 Отправлено: 16.10.12 16:40. Заголовок: du-du пишет: лучше ..

du-du пишет:

цитата:

лучше записать собаку ч-п, чем уходить с ч-т в альтернативу...

Ни в коем случае! Обязательно нужно указывать доминантный окрас если он присутствует! Поэтому правильней записать такую собаку именно тигровой, по доминантному признаку!
А то потом как объяснить.....
Рома пишет:

цитата:

А как потом объясните появление тигровых собак от НЕ тигровых по родословной?

Я лично вообще не понимаю, почему их сразу не внесли в стандарт??!! Сочетание двух стандартных окрасов в одной собаке!

 Отправлено: 16.10.12 17:11. Заголовок: chups пишет: Сочета..

chups пишет:

цитата:

Сочетание двух стандартных окрасов в одной собаке!

Да, и при чем совершенно логичное! Афганы есть чп и чп тигровые... да куча других пород, особенно борзых. Такое впечатление, что это просто чья-то безграмотность! Часто встречаю среди кинологов такое понимание слов "черно-тигровый" - типа, так много полосок, что фон не видно почти Возможно, в некоторых породах это нормальное определение, но не в данном случае.

 Отправлено: 16.10.12 21:51. Заголовок: Этот пост в этой те..

Этот пост в этой теме уже был. Но напомню , потому как в точку.

К стандарту должно быть взвешенное, адекватное отношение. Нужно понимать, что требования стандарта вовсе не равноценны и есть разница между свободными локтями и сильным недокусом. Есть недостатки, влияющие только на оценку, а есть дисквалифицирующие пороки, ставящие собаку вне породы. Если собаке с излишне прямым плечом дали титул, то это не повод пускать в разведение крипторха, приговаривая: вам так можно, а мне что нельзя?
Надо видеть - сильные и слабые стороны стандарта, где требования справедливы и придерживаться их нужно крайне строго, а где стандарт не очень прав. Если есть возможность обходить эти несправедливые и вредные пункты, то все их и обходят благополучно. Но если стандарт что-то однозначно запрещает, то тут уж плачь-рыдай, но терпи и выполняй. Или борись за изменение стандарта, если терпеть невмоготу. А устраивать демонстративные акции неповиновения и плевания на стандарт - это вредительство. Потому что те, кто мыслит в стиле "вам так можно, а мне что нельзя" внимательно следят и на одну невинную шалость ответят полным беспределом. Разруха начинается с малого. В режиме анархии можно только разрушать, а создать что-то новое еще никому не удалось.

 Отправлено: 16.10.12 22:00. Заголовок: Рома , так уже 20 ра..

Рома , так уже 20 раз говорено, что ЭТО упущение в стандарте и породе вреда не несет! Почему и пробивают этот черный с тигровыми подпаоами окрас! Это же не крем!!!
Ну сколько раз уже об одном и том же????
Рома пишет:

цитата:

Надо видеть - сильные и слабые стороны стандарта, где требования справедливы и придерживаться их нужно крайне строго, а где стандарт не очень прав

Вы сами написали даже это!

 Отправлено: 16.10.12 22:01. Заголовок: staier_s пишет: так..

staier_s пишет:

цитата:

так уже 20 раз говорено, что ЭТО упущение в стандарте и породе вреда не несет! Почему и пробивают этот черный с тигровыми подпаоами окрас! Это же не крем!!!

Боритесь за свой окрас! Но пока он есть в запрете!

 Отправлено: 16.10.12 22:03. Заголовок: du-du пишет: Речь в..

du-du пишет:

цитата:

Речь ведь не о размножении, а о селекционной работе.

Вообще-то селекция - это создание пород. Порода такс давно создана. И стандарт есть, тоже давно.

 Отправлено: 16.10.12 22:05. Заголовок: staier_s пишет: так..

staier_s пишет:

цитата:

так уже 20 раз говорено, что ЭТО упущение в стандарте

вроде выяснено, что окрас чп тигр намеренно не внесен в стандарт. Этому есть даже недавние подтверждения от оригинатора породы.

 Отправлено: 16.10.12 22:25. Заголовок: Agata пишет: Вооб..

Agata пишет:

цитата:

Вообще-то селекция - это создание пород. Порода такс давно создана. И стандарт есть, то

спорщик вы, конечно, знатный....

НО

цитата:

Селекция — это наука о путях создания новых и улучшения уже существующих сортов культурных растений, пород домашних животных и штаммов микроорганизмов с ценными для практики признаками и свойствами.

 Отправлено: 16.10.12 22:35. Заголовок: du-du пишет: и улуч..

du-du пишет:

цитата:

и улучшения уже существующих сортов культурных растений, пород домашних животных и штаммов микроорганизмов с ценными для практики признаками и свойствами.

в данном случае (с размножением особей одной породы) даже не надейтесь )) Или какой ценный признак ввести понадобилось? может удойность повысить? или к чп тиграм еще и "Т" добавить?

 Отправлено: 17.10.12 00:02. Заголовок: Agata пишет: вроде ..

Agata пишет:

цитата:

вроде выяснено, что окрас чп тигр намеренно не внесен в стандарт. Этому есть даже недавние подтверждения от оригинатора породы.

Дааааааа? Что-то я про "намеренно" не в курсе, и какие-же это недавние подтверждения, от "оригинатора"?

 Отправлено: 17.10.12 00:34. Заголовок: Рома пишет: . А уст..

Рома пишет:

цитата:

. А устраивать демонстративные акции неповиновения и плевания на стандарт - это вредительство.

И в чем вредительство, если человек просто начнет пометы от данной собаки оформлять не в FCI? Для АКС чп тигр вполне себе стандартный окрас И не надо опять писать, что там все идиоты и у них даже (ужас-ужас) крем есть

 Отправлено: 17.10.12 09:30. Заголовок: Fabeltier пишет: И ..

Fabeltier пишет:

цитата:

И в чем вредительство, если человек просто начнет пометы от данной собаки оформлять не в FCI?

Оформляйте хоть где хотите. Только не забудьте будущим владельцам объяснить разницу между собаками с документами ФЦИ и НЕ ФЦИ.

В Москве собачки с альтернативными документами не пользуются спросом.
Только если тем, кому не окрасы интересны, а только стоимость копеешная.

 Отправлено: 17.10.12 10:06. Заголовок: Рома пишет: не забу..

Рома пишет:

цитата:

не забудьте будущим владельцам объяснить разницу между собаками с документами ФЦИ и НЕ ФЦИ.

ой,если можно) разъясните разницу между собаками

 Отправлено: 17.10.12 10:21. Заголовок: Люстик пишет: разъя..

Люстик пишет:

цитата:

разъясните разницу между собаками

Маленький пример по одному питомнику РКФ Ириссон Фроликовой.

Как собачки рождаются не алё, так помет проводится по Доброму Миру. Как что-то не плохо- так в РКФ.
А бывает, что собачка слабенькая вырастает в средненькое, то тогда эта собачка имеет документы и РКФ и Доброго Мира, и клеймо и чип.
Еще Добрый Мир это клуб Птичьего Рынка. Когда на Птичку своих щенков сдают на продажу простые обыватели, им тут же рисуют бумажки-"документы". Ну и естественно, разница с собаками РКФ и собаками Птички (Доброго Мира)существенна.

 Отправлено: 17.10.12 10:43. Заголовок: chups пишет: Дааааа..

chups пишет:

цитата:

Дааааааа? Что-то я про "намеренно" не в курсе, и какие-же это недавние подтверждения, от "оригинатора"?

заманало! chups, вы или изучите хорошо вопрос, которым напрямую занимаетесь и в котором участвуете, или перестаньте под@@@@@@ть.
Вариантов ответа на ваш вопрос два:
- вам самой обратиться в НКПТ и получить ответ со ссылкой на ДТК
- я найду с темах цитату ответа из ДТК, и тогда эта цитата будет в первом посте ответом на подобные вопросы.

Что хотят сторонники чп тигров? Закидать стандарт шапками?? И этим "решить" вопрос окраса, так сказать, в рамках нашего двора?? Вас окрыляют посты пары участников этой темы? Ну так им не стыдно превращать разведение собак в откровенный бизнес под названием "после нас хоть потоп". Хотя одна все же просит втихую модератора подчищать за ней, когда особенно раскрывается. А второй ... давно все без разницы. В серьезных вопросах на таких лучше не расчитывать.
С момента открытия этой темы прошел год, хотя по факту обсуждения окраса можно говорить о нескольких годах. И что изменилось, кроме повторяющихся слов, типа "где запрет?, стандарт неграмотный, свободу творческим заводчикам..." и подобное. Хоть кто-нибудь шелохнулся в сторону законного оформления окраса в стандарте? Может кто уже письмо в ДТК подготовил? Нет?

Fabeltier пишет:

цитата:

если человек просто начнет пометы от данной собаки оформлять не в FCI? Для АКС чп тигр вполне себе стандартный окрас И не надо опять писать, что там все идиоты и у них даже (ужас-ужас) крем есть

а заодно не надо думать, что здесь все идиоты, и проглотят оформление пометов в АКС с последующим обменом док-тов в РКФ.
Правильно Лара писала: "... устраивать демонстративные акции неповиновения и плевания на стандарт - это вредительство."