Отправлено: 04.02.12 10:22. Заголовок: Продаю щенка шоу-класса или открытые отношения заводчик-владелец (продолжение)

Нередки случаи, когда владелец при покупке щенка у заводчика получает информацию
от этого заводчика, что якобы щенок шоу-класса, его надобно показывать на выставках
и т.д. и т.п.............
Для подкрепления шоустости щеночка демонстрируется родословная его родителей, которая
изобилует чемпионами и чемпионками.........
Но любой шоу-щенок имеет полное право вырасти в Просто собаку, не оправдав так сказать
надежд и вложений владельца..........
Так как с самого начала правильно построить отношения заводчик-владелец?
Можно ли требовать от владельца щенка выставочной карьеры, не зная что из щенка вырастит?
Обязан ли заводчик открыть все карты владельцу, объявив ему, что шоустость питомца предстоит доказать?
Вправе ли заводчик направо и налево разбазаривать деньги владельца, если шоустость питомца
под вопросом?
Если купленный шоу-щенок оказался больным (например, эпилепсией), как решается подобный вопрос
в рамках заводчик-владелец?
Эти и многие другие вопросы в рамках темы на мой взгляд очень интересны.

 Отправлено: 29.11.13 12:57. Заголовок: Лали пишет: я рада ..

Лали пишет:

цитата:

я рада за ваши региональные успехи, но не думаю, что они были таковыми на крупной выставке в Москве, например, где и правда была бы РЕАЛЬНАЯ ,ЗДОРОВАЯ конкуренци. А на "местечковых" выставках, так да, результаты "впечатляют"

И вам здоровья и всяческих успехов!!!
P.S. А в Москве мы были, и в Питере были, и на монопородках были, и на ЧМ и ЧЕ тоже....
Это гораздо "легче", чем

Лали пишет:

цитата:

но для меня, здравомыслящего человека, она не дотягивает до нужного уровня, то чего же попу , простите рвать, таскаясть по выствкам??

 Отправлено: 29.11.13 13:04. Заголовок: Сранно. Позиционируе..

Сранно. Позиционируете себя как

Лали пишет:

цитата:

Всем бы заводчикам иметь таких хозяев,для своих щенков ответственных и грамотных, как я, которые, хоть что то понимают, употребляют нужные термины

а такую ерунду озвучиваете

Лали пишет:

цитата:

вот каждый первый заводчик ..... отговаривает от покупки мрамора потенциальных покупателей, ибо предложить его не может!

Т.е. вы утверждаете, что задача заводчика "иметь что предложить? типа "белый верх -черный низ есть? ЕСТЬ!!! Интересно....

 Отправлено: 29.11.13 13:07. Заголовок: вы что мне пытаетесь..

вы что мне пытаетесь доказать? Что бы я , понимая. что моя собака не с супер экстерьером, но я должна была , по вашей логике ,закрыть на это глаза, таскать её по выствкам( ведь бабло же немалое потратила), выискивая где меньше конкуренции, закрыть титулы, получить разводную и вязать , продавая щенков( а в Киеве их бы покупали. как горчие пирожки) и быть очень довольной собой? Знаете, мне мой путь кажется болеее честным! Собака купленна за большие деньги, еще раз напишу. что не жалею ни одного цента, на неё потраченного, но ВЫСТАВЛТЬ И ВЯЗАТЬ ЕЁ СЧИТАЮ НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ! Какие ко мне претензии? Если у вас другой метод-то удачи вам! Мое мнение , в разведение-только самых лучших, а у вас другое???

 Отправлено: 29.11.13 13:10. Заголовок: du-du пишет: Т.е. в..

du-du пишет:

цитата:

Т.е. вы утверждаете, что задача заводчика "иметь что предложить? типа "белый верх -черный низ есть? ЕСТЬ!!! Интересно....

не передергивайте! У каждого свой путь и свои собаки, нет мрамора-, не занимается им питомник-его право! Но отговаривать от мрамора, только потому. что у него в питомнике его нет, и "гнать " на мрамор, ( да они все больные, да на выствках мрамор всегда уступает обычному поголовью) и т д и т п), вот что я считаю некорректным! Раз уж пошел такой разговор

 Отправлено: 29.11.13 13:17. Заголовок: Я ничего не пытаюсь ..

Я ничего не пытаюсь вам доказать.

Меня просто удивляет та (на мой взгляд) немотивированная агрессия, которую вы демонстируете. Казалось бы, на пустом месте и такой вулкан страстей - и "претензии" какие-то надуманные к вам, и таксы в нашей стране гУвняные, и выставки одни "местечковые"....

 Отправлено: 29.11.13 13:25. Заголовок: Лали пишет: не пере..

Лали пишет:

цитата:

не передергивайте! У каждого свой путь и свои собаки, нет мрамора, не занимается им питомник - его право!

Да ничего я не передергиваю, только отвечаю на ваши посты.

Для меня, как для заводчика, главное - это здоровье и настоящий породный характер собак. И при этом стараюсь, чтобы они были красивыми.

 Отправлено: 29.11.13 13:30. Заголовок: du-du пишет: Когда ..

А как же вы хотели, какая должна быть реакция, на ваши слова, к которых неприкрыто скользит превосходство, и снисходительна ирония, к желающим купить "этакое", что вы не одобряете??? И еще, процитирую вас и .` du-du пишет:

цитата:

Когда человек поставил себе цель (например, щенка кроличьей таксы, или миник-кофейничек, или шоу-класс в возрасте двух месяцев, или ещё чего-нить этакое....), то никто его с никакими умными и разумными разговорами с места не сдвинет. Найдет. И купит. Обязательно.

и хочу напомнить вам ваши же слова, принашем телефонном разговоре ( у меня очень хорошая память) вы рассказывали, что когда пришли покупать первую таксу с человеком , на тот момент более знающим. чем вы, то ваша установка внутренняя была "купить самую яркую, самую красную( рыжую)" и никакие доводы, которые высказывл тот человек. вас не интересовали. И вы купили , самую рыжую. самую яркую , так что все мы ( вы) в начале своего пути по хобби, или делу жизни -ОДИНАКОВЫЕ!, мы все себе хотим, то, что хотим! Сейчас вы бы уже так не поступили, прошли годы, опыт и знания добавились немалые . Так и я, еще одну собаку, которую я планирую, буду покупать с меньшими эмоциями и с большИм багажом знаний, накомленным за эти два года, когда я активно вникаю в генетику, и породу в целом!

 Отправлено: 29.11.13 13:46. Заголовок: Да, рассказ о моей ..

Да, рассказ о моей первой таксе имел место быть.

Потому и рассказываю, как яркий пример. И в нескольких журнальных статьях есть полная версия....

Надеюсь, что это не есть криминально?


Могу углубить и расширить.

цитата:

журнал ОХОТНИК, №30 (1/2009) Таксы... таксы.... таксы... Иметь таксу - это была моя мечта со времен самого наивного детства. А жили мы как все - однокомнатная квартира, папа-мама и я с сестрой. Какая там собака? Самый большой зверь, живший у меня в детстве - это подаренный маме на восьмое марта беленький хомячок. Поэтому школа, институт, работа, семья, ребенок - это никак не отразилось на моей мечте. Я хотела именно таксу. И именно гладкошерстную. И только чистого рыжего окраса. Среди друзей нашей семьи оказался бывалый таксятник. Он то и отнесся очень серьезно к моей мечте. Узнал в УООРе, какие есть помёты. И вот наступил знаменательный день - мы поехали смотреть щенков. Да, они были смешными, толстыми, вымазанными манной кашей. Но это были не мои таксы. Это были "жестики". Озадаченному знакомому (так что же ты хочешь?) я ткнула пальцем в настенный календарь - вот, вот такую я хочу, только чисто рыжую. Ага, значит гладкошерстную. Я год ждала её, мою рыжую красавицу. Ждала, пока кобель, с которым планировали вязать суку, подрастет, получит экстерьерную оценку, допуск в племенное разведение. И вот начали поступать очень обнадеживающие сведения - суку повязали, месяц беременности, скоро будет рожать, родила! Выбрать и забрать щенка можно будет накануне праздника 8 марта. И вот, что самое интересное, я сама осознала это не так уж давно, я изначально планировала иметь чистопородную собаку с наличием родословной. Хотя, приобретала её (таксу), как теперь модно говорить, "для себя". А мой знакомый потихоньку, пока я находилась в эйфории ожидания щенка, начал мне задавать наводящие вопросы. Светлана, а что ты знаешь о собаках в общем и таксах в частности? А я, кроме хрестоматийной фразы о том, что у А.П.Чехова были две таксы с именами Бром Исаич и Хина Марковна, ничегошеньки не знала. С ужасом осознав свои ничтожные познания, поехала на Петровку (для тех, кто не в курсе - это большой книжный рынок в Киеве). Мне повезло в первого раза - удалось купить книгу М.Муромцевой "ТАКСА". Читала запоем. Но сразу появились элементы разочарования - мало конкретной информации - как содержать, как воспитывать, как и чем кормить, как готовить к выставкам, как и по какой методике готовить к притравкам. Забегая немного вперед, скажу. что и по сегодняшний день (а прошло более 12 лет) хороших книг по данной породе крайне мало. Это, прежде всего,книга И.Орловой-Шильниковой ТАКСА. Переиздается эта книга в России почти каждый год. Есть ещё переводная с немецкого книга К.Шмидт-Дуйсберг "Такса". .... Выможете, уважаемые читатели, спросить меня, а зачем такое длинное вступление? Да просто я хочу показать на своём примере, какая каша обычно бывает в голове у человека, желающего приобрести собаку. И сколько вопросов возникает сразу же, словно ниоткуда. И как мало точной, правдивой, профессиональной информации о породе такса. Обычно, рядовые, очень далекие от кинологии обыватели, сразу вспоминают о каких-то семи родинках, о "королевской таксе", о самых крупных, барсучьих таксах и ещё много-много всякой ерунды материализуется в воздухе. ....

 Отправлено: 29.11.13 15:56. Заголовок: Лилу,не ожидала стол..

Лали,не ожидала столь пристального внимания к моей скромной персоне - прям не знаю, радоваться или огорчаться .И коль вы столь наблюдательны,думаю обратили внимание,что я выезжаю со своими девчонками в основном только под породников. Меня интересуют не столь титулы,сколь описание и трезвый взгляд здравомыслящего человека,тоб то я , как любая любящая мать, иногда сомневаюсь в своей адекватности . И хочу вас огорчить - выставки КСУ (плем.смотр не в счет) в Джанкое проводились последний раз лет 10 назад.
Но суть не в этом - за державу обидно . Эко вы всех заводчиков под одну гребенку зачесали. И насчет выставок вы абсолютно не правы.Съездите - попробуйте. Могу сказать одно - если эксперт посчитает,что собака не достойна титула,даже если одна в породе, она его не получит.Или еще лучше - три собаки одного класса в ринг красиво вошли и также красиво вышли без титулов.

 Отправлено: 29.11.13 20:31. Заголовок: Наталья, городом я ..

Наталья, городом я могла ошибаться.( помню, что Крым) ,разве город так важен? смотрела на профиле крымской девочки, мне запомнилась подпись Джанкой, я же смотрела просто фото,могла элементарно перепутать.... а ваших такс я хвалила, если что))

 Отправлено: 29.11.13 20:50. Заголовок: du-du пишет: Да, ра..

du-du пишет:

цитата:

Да, рассказ о моей первой таксе имел место быть. Потому и рассказываю, как яркий пример. И в нескольких журнальных статьях есть полная версия.... Надеюсь, что это не есть криминально?

Я это напомнила вам, для того, что бы Вы не сомневались в реальности нашего разговора( статьи в журналах не читала) . Я хотела напомнить Вам, что ВСЕ когда-то были новичками и ничего не знали.. и как бы не корректно писать "звонят регулярно-мозг выносят"..о потенциальных покупателх.. Да Люди бывают разные, и неадекватные в том числе, но мы же не берем таких в расчет, это же не считается, мы же говорим о нормальных ? Но ведь заводчик для просто любителя-это же Бог и Царь, это же Гуру, от отношения которого , зависит все, и будущее собаки,и будущее нового владельца в породе....останется ли, заинтересуется ли.. или поймет, что он просто "кошелек"... Вы сами выбрали себе такую работу ( любимую, я надеюсь) и люди, покупатели собак-её неотъемлемая часть... Никого не хотела обидеть.. Но ... было бы гораздо приятней, если бы в диалоге с человеком, который, по вашему мнению, знает меньше и о выстваках и о породе( что ничего страшного, в принципе, всегда кто-то знает меньше/больше) не скользила неприкрытая ирония, и сарказм.. Лучше бы рассказали по человечески, почему вы считаете так , а не иначе, и как по вашему правильно! Всех благ!

 Отправлено: 29.11.13 21:00. Заголовок: taksik пишет: Но су..

taksik пишет:

цитата:

Но суть не в этом - за державу обидно . Эко вы всех заводчиков под одну гребенку зачесали.

Никого не хотела обидеть, может погорячилась, исходя из некоторых обстоятельсв диалога.. Не люблю снисходительный тон от собеседника! не строю из себя знатока, я очень многого не знаю, я хочу учиться, а не читать странные коменты от соотечественника, с намеками на то, что мол ты Дурочка, купила за большие деньги "мраморную диковинку"( у вас у самой мрамор, обидно наверное, когда ваших собак считают "вторым сортом", только из за окраса?). Я купила эту собаку ОСОЗНАННО, пербрав кучу вариантов.. и ни грамма не жалею. Я не лох, которого "развели", я просто не привыкла торговаться и могу спокойно расстаться с суммой в 2000 евро, даже не заметив этого( тттт)! Пусть у неё недостатки в экстерьере( хотя у кого их нет) и нет выставочного характера( она очень нежная, рафинированая собака) но зато за 30 лет(!!) владения таксами ( в нашей семье только таксы с моего детства) у меня не было более ласковой и замечательной собаки! Так что нет в жизни случайностей-есть закономерности! Так должно было быть! Так что всем удачи в работе, успехов всяческих побед!

 Отправлено: 29.11.13 21:00. Заголовок: Лали, разговор начал..

Лали, разговор начали вы, причем в очень интересном ключе: славненько так охаяли и выставки в нашей стране, и такс, и заводчиков.


Один мой знакомый в таких случаях спрашивает с улыбкой у оппонента - денег я у вас хоть не одалживал ?

 Отправлено: 29.11.13 21:08. Заголовок: du-du пишет: разгов..

du-du пишет:

цитата:

разговор начали вы, причем в очень интересном ключе: славненько так охаяли и выставки в нашей стране, и такс, и заводчиков.

интересное дело)) я в начале своего поста воообще не касалась заводчиков Украины, а рассказывала свою историю покупки собаки( и о том, что все ЧЕСТНО говорили, что нет достойного мрмора, тем более мини, в Украине)! Ну а после вашего надменно-саркастичного тона и странных замечаний( даже то, что собака проехалась в СВ в поезде вам показалость не настоящим), тут , конечно,"Остапа понесло".)) НО...Я от своих слов не отказываюсь, я действительно считаю, что российское поголовье НА ПОРЯДОК ВЫШЕ украинского, в любой разновидности.. Это моё мнение, нравится оно кому-то или нет. Без обид.