Отправлено: 10.01.07 19:29. Заголовок: Нравится длинношерстный крем? Уже в Москве!!!

Сегодня в Москву приехали 2 симпатичных кремовых длинника из Америки

Хотелось бы услышать мнение таксятников (нам интересны любые мнения - как поздравительно-восхитительные, так и ругательно-обзывательные)
питомник ГОЛДЕН ДАКСХУНД
www.taksagold.narod.ru

 Отправлено: 30.03.08 20:32. Заголовок: Синица пишет: Если ..

Синица пишет:

цитата:

Если кремовый окрас действительно грозит породе потерей яркого рыжего пигмента, то разумнее было бы группе энтузиастов оставить в покое ни в чем не повинного владельца, и привлечь внимание НКПТ.

Все так, только интересно, где НКП или РКФ найдет специалистов и доказательства (или опровержение) того, что крем ослабляет основной рыжий? Это хоть где-то было доказано научно? Вот в чем вопрос...

Окрас сам по себе красивый, ничего не имею против. Только бы знать наверняка не "опасен" ли он, прежде чем вводить его в массы.
Мне кажется, весь вопрос спора именно в этом. Действительно ли отсутствие отдельного упоминания о нем как о допустимом в стандарте продиктовано нежелательностью его распространения... Или это недоказанная теория... Или просто упущение... Уж если разбираться в этом вопросе, то не в НКП и не РКФ (все знают насколько это не авторитеты), а в ФЦИ.

И что-то мне подсказывает, что никто заморачиваться с этим не будет... И что получится - увидим через сколько-то лет...

 Отправлено: 30.03.08 22:30. Заголовок: норушка пишет: И ко..

норушка пишет:

цитата:

И комментарии, опять же, поправить не мешает...

Лен, ходят слухи, что на Украине зреет идея создания НКП. Так что все в их руках Зачем править комментарии, может, лучше сразу новый стандарт написать?

 Отправлено: 30.03.08 23:24. Заголовок: Cara пишет: Зачем п..

Cara пишет:

цитата:

Зачем править комментарии, может, лучше сразу новый стандарт написать?

Cara
Зачем же дело стало? Ты не отвлекай, а то, понимаешь, "гуру" делом заняться некогда - вместо того, чтоб стандарт править, приходится на глупости всякие отвечать. У них, понимаешь, все по-старинке - феомеланин с эумеланином, а ты - "крем! крем!"

 Отправлено: 31.03.08 12:45. Заголовок: Как бы ни была норуш..

Как бы ни была норушке и Carе неприятна Lara, тот тип эумеланина, который мы называем коричневым пигментом не станет "ослабленным". Вот не станет и все! Даже если об этом напишет какой-то важный немец. Коричневый пигмент даже по химсоставу точно такой же как и черный, он всего лишь полимеризовался другим способом. И уж тем более, не сможет один и тот же пигмент быть у рыжих собак ослабленным, а у подпалых и кабаньих "усиленным". И хрен кто оспорит!

 Отправлено: 31.03.08 12:55. Заголовок: Маруся пишет: Все т..

Маруся пишет:

цитата:

Все так, только интересно, где НКП или РКФ найдет специалистов и доказательства (или опровержение) того, что крем ослабляет основной рыжий? Это хоть где-то было доказано научно? Вот в чем вопрос...

Например можно взять данные по английским собакам: какой оттенок рыжего преобладал в породе до того как появился крем и какой стал сейчас. Также провести сравнительный анализ племенных линий где никогда не использовался крем и тех, где кремовые собаки часто встречаются. И анализ одной из таких кремово-рыжих линий: какой рыжий был на входе и что теперь на выходе.

 Отправлено: 31.03.08 13:11. Заголовок: Lara пишет: Как бы ..

Lara пишет:

цитата:

Как бы ни была и Carе неприятна Lara

Lara , Вы делаете далеко идущие выводы, не имеющие никакого отношения к действительности. Я Вас знаю только по нику, встречающемуся на всех таксячьих форумах. Не больше. Соответственно, мое к Вам отношение уж никак такими экспрессивными эпитетами обозначать нельзя

Комментариям к стандарту 8 лет. Их писали 5 уважаемых знатоков породы. Внесите обоснованные, научно подтвержденные предложения об изменениях - какие проблемы-то? Скорее всего, к Вам даже прислушаются. Думаю, что все таксятники будут только рады. А уличать кого-то в непрофессионализме на частном форуме... так для этого большой квалификации не надо.

 Отправлено: 31.03.08 14:23. Заголовок: Cara Внесите обоснов..

Cara

цитата:

Внесите обоснованные, научно подтвержденные предложения об изменениях - какие проблемы-то? Скорее всего, к Вам даже прислушаются. Думаю, что все таксятники будут только рады. А уличать кого-то в непрофессионализме на частном форуме...

Когда делались эти комментарии, мы (неск активистов и Чешского клуба такс включая отв за плем работу, секретаря клуба и пр и тд) писали пожелания, на что нам было отписано, что "немцам виднее" и тем это и кончилось, включая дисквал каб окраса у г/ш под "научно обоснованным мнением", что от таких г/ш потом полезут ж/ш...
К сожалению любые "уточнения и улучшения" натыкаясь на человеческий фактор всегда превращаются в ухудшения и чем подробнее комментарии и больше запретов, тем шире вариабельность понимания и больше "нарушений и кривотолков". Возмем 10 заповедей, что нам дал Бог и посмотрим на то бесконечное множество христианских религий, толкования и сект, которые все возникли с прямого желания "лучше разъяснить что Бог хотел"
Лично мне новая редакция стандарта не нравится, а стремление немцев встать во главе угла не нравится еще больше, потому что при этой политике такса теряется, а лезет сплошная политика, которая душит нормальную конкуренцию... Мне крем не мешает, пусть таксы будут хоть зеленые, но надо нормально собирать информацию о предках и потомках, что при современной информатике можно, но увы...

 Отправлено: 31.03.08 14:34. Заголовок: Марика пишет: нам б..

Марика пишет:

цитата:

нам было отписано, что "немцам виднее

Марика, ну вот убей - не понимаю! Не одни же немцы это сотворили. Там и Остервальдер, и Родин, и Риха (он не входил в число

цитата:

неск активистов и Чешского клуба такс

?)

Новая комиссия по стандарту создана. В ней опять же, кроме немцев, и швейцарцы, и итальянцы.

Марика пишет:

цитата:

а стремление немцев встать во главе угла не нравится еще больше

Ну это уже субъективизм :) Порода их, поэтому придется терпеть.

Марика пишет:

цитата:

лезет сплошная политика, которая душит нормальную конкуренцию

какая конкуренция может быть в рамках соблюдения и соответствия стандарту? А человеческий фактор был, есть и будет. И он от национальности мало зависит.

 Отправлено: 31.03.08 15:46. Заголовок: Cara пишет: Порода ..

Cara пишет:

цитата:

Порода их, поэтому придется терпеть.

В то время,когда был написан стандарт, таксы были не только в Германии Они просто первые подсуетились со своим стандартом!

 Отправлено: 31.03.08 16:26. Заголовок: Суворова Виктория пе..

Суворова Виктория первый клуб такс родился в Англии, так что немцы не первые. Просто когда делили породы между основателями ФЦИ, немцы себе взяли все что могли, во многих немецких книгах можно найти в списке "немецких" пород даже пуделя, которого они так и пишут "немецкий пудель". Политические границы государств все время ездят туда сюда, так что породная принадлежность это опять вопрос политики и момента отсчета (от когда бум считать момент рождения породы??)
Исторически таксы - средне европейская порода и все, немцы ее под себя положили в рамках ФЦИ, но в принципе кроме политики тут нет ничего.

 Отправлено: 31.03.08 19:04. Заголовок: Марика :sm15: дык т..

Марика дык ты о том же о чём и я!

 Отправлено: 31.03.08 19:25. Заголовок: Суворова Виктория :..

Суворова Виктория наше вам с кисточкой!

 Отправлено: 31.03.08 20:23. Заголовок: Cara пишет: Lara , ..

Cara пишет:

цитата:

Lara , Вы делаете далеко идущие выводы, не имеющие никакого отношения к действительности. Я Вас знаю только по нику, встречающемуся на всех таксячьих форумах. Не больше. Соответственно, мое к Вам отношение уж никак такими экспрессивными эпитетами обозначать нельзя

Значит я напрасно посчитала намек на то, что еще не созданный НКП в Украине замахнется на сам стандарт ФЦИ, насмешливо ироничным

Cara пишет:

цитата:

Внесите обоснованные, научно подтвержденные предложения об изменениях - какие проблемы-то? Скорее всего, к Вам даже прислушаются.

С удовольствием бы это сделала, если бы знала как и если бы была хоть какая-то уверенность, что обращение одного человека кто-то заметит. А во вторых, почему это интересно, весь цвет мирового таксоводства не интересуется новостями в области генетики окрасов? Ген В уже много лет как открыт, изучен, весь интернет забит статьями Шмутц или ссылками на нее. Почему сами не чешутся до сих пор?

 Отправлено: 31.03.08 20:23. Заголовок: Марика пишет: Лично..

Марика пишет:

цитата:

Лично мне новая редакция стандарта не нравится, а стремление немцев встать во главе угла не нравится еще больше, потому что при этой политике такса теряется, а лезет сплошная политика, которая душит нормальную конкуренцию... Мне крем не мешает, пусть таксы будут хоть зеленые, но надо нормально собирать информацию о предках и потомках, что при современной информатике можно, но увы...

 Отправлено: 31.03.08 20:27. Заголовок: Участники Чемпионата..

Участники Чемпионата Шотландии в Эдинбурге, май 2007 г. Питомник, к сожалению, не знаю.