Отправлено: 22.01.07 21:12. Заголовок: "Синдром популярного кобеля"

Ученик Дж.Паджета - Джеральд Белл весной презентовал в России книгу "Контроль наследственных заболеваний у собак и читал лекцию.. Не помню где (на каком-то собачьем сайте) был обзор по его лекции и у меня зацепился взгляд за момент, посвященный "синдрому популярного кобеля". Я об этом синдроме раньше и не подозревала, ну в смысле, как обо всем известном факте. И Дж.Белл в своей лекции говорил следующее:

"Синдром популярного кобеля - ситуацию когда все заводчики толпой кидаются к одному-двум самым популярным производителям, часто иностранным, часто еще не обследованным, но уже Чемпионам - такую ситуацию он назвал крайностью в разведении. Появляется множество собак со схожими родословными. Сужается генофонд популяции.

Сначала знаменитого кобеля внедряют в существующую популяцию, используют умеренно, а затем НЕ умеренно, когда происходят необротимые изменения в популяции, все замыкается в множественных тесных инбридингах на одного и того
же кобеля, как оказалось со временем, носителя нежелательного признака. Гибель популяции."

И приводит эдакие тезисы:
Чрезмерное использование одного производителя, как правило, вызывает:
- снижение генетического разнообразия (эффект узкого горлышка бутылки)
- распространение дефектных генов (эффект основателя)
Чрезмерное использование одних и тех же производителей исключает или снижает вклад других качественных кобелей, тем самым сокращая разнообразие генов в породе.

У нас в России НАСТОЛЬКО популярного кобеля все-таки вроде бы не было (или был/есть??), так что ура - мы спасены!
А что вы об этом думаете?

 Отправлено: 22.01.07 23:35. Заголовок: Re:

А как на счет Долара или Сорри Хамила (Гашека)?

 Отправлено: 22.01.07 23:35. Заголовок: Re:

Ну и Орландо? Как на счет моды на кобелей

 Отправлено: 23.01.07 01:50. Заголовок: Re:

olivet
собственно, в гладком стандарте в своё время был Долар, в длинном стандарте - Цино.
Но это, скорее, произошло от того, что ничего не ввозилось, а восстанавливать было нужно. Эти собаки были одни из первых ввезены. Может поэтому так и вышло.

 Отправлено: 23.01.07 18:03. Заголовок: Re:

Да мне кажется , что сейчас такое разнообразие кобелей. Сколько привезли за последние годы ! Так что если когда-то и был , например, Доллар .... он уже даааавно разбавился !

 Отправлено: 23.01.07 23:19. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Как на счет моды на кобелей

а действительно, существует ли такое - мода на кобеля? как это - "мода на кобеля" - это типа коблик, который в данный момент времени лидирует на выставках? имеет большие рабочие заслуги? какой-то отличный от других экстерьер?
вот еще говорят - "современный тип"... интересно, что под этим подразумевается - тип экстерьера, который опять же в настоящий момент времени нравится большинству? или современный тип - это тип собак, который просто получился (вывелся) на сегодняшний день?...

во скока вопросов
модет кому-то мои вопросы покажутся банальными, но мне действительно интересно что другие думают...
ведь мы все употребляем словосочетание - современный тип - а что под этим подразумевает каждый не понятно, но интересно

 Отправлено: 23.01.07 23:43. Заголовок: Re:

olivet

цитата:

ведь мы все употребляем словосочетание - современный тип

Я не употребляю такое сочетание Ну может если только вылетело где-нибудь совершенно случайно
Я предпочитаю не делать глобальных обощений. Кому-то этот тип современный, кому-то нет, а кто-то воще этот тип за тип не считает, так несколько собачек с одинаковыми дефектами
Я предпочитаю оценивать кобелей с точки зрения "подходит/не подходит" моей конкретной суке и для чего я бы его на свою суку пустила или нет...

 Отправлено: 24.01.07 09:07. Заголовок: Re:

Марика пишет:

цитата:

Кому-то этот тип современный, кому-то нет, а кто-то воще этот тип за тип не считает, так несколько собачек с одинаковыми дефектами

ну вот вы не употребляете такое выражения, я вот тоже не употребляю.. однако, оно постоянно на сулуху.. наверное, это все-таки подразумевается тип собак, который в силу различных причин сложился на сегодняшний день..

Люди! Кто-нибудь употребляет выражение "современный тип"? Или все его тока слышат, а кто говорит не понятно?!

 Отправлено: 24.01.07 15:32. Заголовок: Re:

Я употребляю
Действительно, в длинном стандарте есть понятие "современный тип", есть "классика", есть старотинпые собаки и т.д. И никуда от этого не денешься Имею ввиду только Россию и только длинный стандарт.

 Отправлено: 24.01.07 15:36. Заголовок: Re:

Gukki пишет:

цитата:

Я употребляю Действительно, в длинном стандарте есть понятие "современный тип", есть "классика", есть старотинпые собаки и т.д. И никуда от этого не денешься Имею ввиду только Россию и только длинный стандарт.

ну и чем они друг от друга отличаются???
я вот представляю себе разницу между "современным" и "старотипным" собакином, а вот "КЛАССИКА" - это я точно первый раз слышу Што за зверь?!

 Отправлено: 24.01.07 16:38. Заголовок: Re:

Ща масла в огонь подолью
Нет никаких современных и старотипных. На примере мини г/ш. Дарискины головы с широким лбешником, короткой мордой и кругловатым глазом многие называют старотипными. Ан нет, это вполне современные головы современного англ разведения в некоторых англ и теперь уже и части европейских питомников. Другое дело, что такие головки не всем нравятся и от них стараются проработать к более длинным "красивым и породным" головам, с менее выпученными глазенками и более ровными линиями, но нельзя говорить, что они не современные. Особи с такими головами живут сейчас, везде и всюду.

 Отправлено: 24.01.07 16:41. Заголовок: Re:

Марика а ведь и правда!

 Отправлено: 24.01.07 17:08. Заголовок: Re:

olivet пишет:

цитата:

Люди! Кто-нибудь употребляет выражение "современный тип"? Или все его тока слышат, а кто говорит не понятно?!

Моему кобелю эксперт в описании написал. " Современного типа кобель"

 Отправлено: 24.01.07 17:29. Заголовок: Re:

Классика - это тип, который стабилен и моден всегда. Хотя, многие его и не понимают, как ни странно. Это собака, у которой всё, как правило, классических форм и всего в достатке. Не длинная и не короткая, не чрезмерно глубокая и не вздёрнутая, нормальные классические углы конечностей (особенно задних). Это собака, как правило, на любого эксперта. Примерно, так.
Я моггла бы, конечно, показать на фотках. Но исходя из этических соображений делать это не буду - дабы никого не обидеть.

 Отправлено: 24.01.07 17:35. Заголовок: Re:

Gukki у меня ассоциации, что это просто ДОБРОТНАЯ собака, хорошо сделанная...
из сук такого типа обычно получаются хорошие производительницы

 Отправлено: 24.01.07 17:38. Заголовок: Re:

Марика
а я имею ввиду не только головы. Я говорю обо всей собаке в целом. И уж точно у нас полным полно старотипных собак в породе, глобально меньше классики и современного типа.