Отправлено: 14.12.06 23:58. Заголовок: Всякое *** Про ОКРАСЫ 2

Продалжаю тему, потому что именно на моем сообщении первая часть оборвалась.

 Отправлено: 30.09.08 23:40. Заголовок: Понимаю,что тема рыж..

Понимаю,что тема рыжих такс с рыже-коричневыми носами уже не единожды обсуждалась ,но всётаки напишите как выставляются собаки этого окраса и считают ли это недостатком.

 Отправлено: 01.10.08 08:24. Заголовок: Лада Лада по стан..

Лада

Лада по стандарту рыжая собака с рыже-коричневым носом может выставляться, но если я ничего не путаю, то эта собака не может получать титулы!!! Надо в стандарте посмотреть!

 Отправлено: 01.10.08 08:27. Заголовок: Лада У моей собаки в..

Лада У моей собаки в прошлом помете получилась вот такая рыженосая девочка-миник -


Зосе сейчас 11 месяцев, опыта выставочного пока не очень много. Но, по 5-ти выставкам, на которые она была записана, результат такой - 3 JCAC и ЮПК. Зося получала ЛПП, выиграв в сравнении с ЛС обычного рыжего окраса. Только на одной выставке мы не получили титул и то по причине плохого показа, а не из-за коричневого носа. Некоторые эксперты вообще на ее нос не обращали внимание, а если и замечали, то в описании отмечали, что собака несет ген кофе (отмечали это как факт, а не как недостаток). Почти во всех описаниях отмечен яркий насыщенный окрас.

 Отправлено: 01.10.08 08:30. Заголовок: Вот выдержка из ста..

Вот выдержка из стандарта!
ОКРАС:
а) Сплошной окрас: Рыжий, рыжевато-палевый, палевый, по основному окрасу могут быть разбросаны черные волосы. Предпочтителен чистый окрас; рыжий окрас ценится выше, чем рыже-палевый или палевый. Окрас считается сплошным даже при значительном количестве черных волос. Белые отметины нежелательны, но маленькие единичные отметины дисквалифицирующим пороком не являются. Мочка носа и когти черные.Допускаются, но нежелательны красновато-коричневые когти и мочка носа.

Irina

А я помню скандал, который разразился когда сука с коричневым носом стала ЛС!!!!

 Отправлено: 01.10.08 08:44. Заголовок: Lusha Возможно, я н..

Lusha Возможно, я не спорю!

Но, я все-таки считаю, что такая дискриминация рыжих собак с коричневым носом беспочвенна! Если в породе есть кофейный ген и этот ген рецессивный, значит он может незаметно пройти через сколько угодно поколений и "вылезти" совершенно неожиданно. Очень часто предугадать рождение такого щенка невозможно. К тому же такой окрас никак не вредит здоровью собаки, а с эстетической точки зрения смотрится очень эффектно.

 Отправлено: 01.10.08 09:23. Заголовок: Irina пишет: Очень..

Irina пишет:

цитата:

Очень часто предугадать рождение такого щенка невозможно. К тому же такой окрас никак не вредит здоровью собаки, а с эстетической точки зрения смотрится очень эффектно.

Ирина! Я согласна с тобой! Коричневый окрас придает насыщенность рыжему, получается очень красивый рыжий окрас, но стандарт есть стандарт!

 Отправлено: 01.10.08 10:39. Заголовок: Lusha пишет: но есл..

Lusha пишет:

цитата:

но если я ничего не путаю, то эта собака не может получать титулы!!

Если не ошибаюсь у Маши-Ниагары рыжая с кор. носом миничка/кроличка Интера закрыла спокойно. Душенька Даниэла (стандарт) Чемпион России, Болгарии, Македонии.
Я Тиктак родительскую несколько раз тоже выставляла, нарекания на цвет мочки носа только один раз были.

 Отправлено: 01.10.08 10:58. Заголовок: Как удачненько я к ..

Как удачненько я к вам сюда зашла ..... И тема интересная..... И нужная.....

У меня на эту тему (рыжих такс с кофейными носами) летом была дискуссия на Латвийском форуме.... Латвийские таксоводы обвинили меня в том, что я "неправильно" пытаюсь получить кофейно-подпалых такс..... А у меня при вязке рыжей суки с черным носом (в родословной которой в видимой части нет кофейников ) и черно-подпалого кобеля (с геном кофе) получилось два щенка рыжего окраса с кофейным носом и кофейными же когтями и подушечками лап.

Слово за слово, "сцепились" мы не на шутку..... Пришлось искать подтверждения того,что эти собаки имеют совершенно нормальные титулы, наравне с обычными таксами. И никакой дискриминации. Даже в цивилизованной Европе.

 Отправлено: 01.10.08 12:07. Заголовок: Цитирую DachsHUND (..

Цитирую DachsHUND (люди и таксы):

№ 1 - стандарт КС :

"Мочка носа и когти черные у собак всех окрасов, кроме шоколадно-подпалых и шоколадно-мраморных..."

№ 2 - стандарт FCI :

"Мочка носа и когти черные; рыжевато-коричневые тоже допускаются, но не желательны."

Комментарии WUT к стандарту FCI :

"Светловатые глаза, рыже-коричневая мочка носа, рыже коричневые губы и когти нежелательны и являются следствием
ослабления окраса. Ослабленный окрас исключет оценку "отлично".

Мое личное мнение по вышеизложенному :

Видимо не все эксперты внимательно читают стандарт.

"оч.хорошо" - племенная оценка, если собака имеет красивый экстерьер + ослабленный пигмент, не стоит исключать ее из
племеного разведения, этот недостаток - ослабленный пигмент - рецессивен и легко исправляется при правильном подборе пары.

 Отправлено: 01.10.08 12:19. Заголовок: мама Сима пишет: Ко..

мама Сима пишет:

цитата:

Комментарии WUT к стандарту FCI : "Светловатые глаза, рыже-коричневая мочка носа, рыже коричневые губы и когти нежелательны и являются следствием ослабления окраса. Ослабленный окрас исключет оценку "отлично".

Именно это я имела ввиду!!! Это по стандарту, а в жизни всякое бывает!

 Отправлено: 01.10.08 12:53. Заголовок: мама Сима пишет: Ко..

мама Сима пишет:

цитата:

Комментарии WUT к стандарту FCI : "Светловатые глаза, рыже-коричневая мочка носа, рыже коричневые губы и когти нежелательны и являются следствием ослабления окраса. Ослабленный окрас исключет оценку "отлично".

Я тоже это читала, но вот хоть убейте не понимаю - почему коричневый нос, когти и т.п. считаются ослаблением пигмента? Это же просто следствие того, что в генотипе рыжей собаки вместо ВВ или Вb (черный пигмент) присутствует bb (коричневый пигмент) - и все! Какое же это ослабление окраса? Если так судить, то у всех коричнево-подпалых такс также будет ослабленный пигмент, у них же тоже bb.

Я вот понимаю, что голубой окрас (голубой с подпалом) - это ослабленный черный (черно-подпалый), или что изабелловый - ослабленный коричневый (коричнево-подпалый). Это все не у такс, конечно. Ну и гены тут работают на ослабление окраса совсем другие.

 Отправлено: 01.10.08 13:06. Заголовок: Вот, "нарыла"..

Вот, "нарыла" таксочек из питомников Европы с "ослабленным окрасом", исключающим оценку отлично
http://zdachu.multiply.com/photos/album/2/Ch.MELEK_z_Dachu_Stud_Dog
Это Польша.

Вот венгерский питомник
http://divanoire.fw.hu/
Очень понравилась сука URSULA DIVA NOIRE (Чемпион Венгрии и Интерчемпион)

 Отправлено: 01.10.08 13:37. Заголовок: Я баба незлобливая :..

Я баба незлобливая , нашла вот две иллюстрации к формулировке "ослабленый окрас исключает оценку отлично"

эта таксочка рыжего окраса, с черным носом и такими же когтями... вот если бы её показать тому, кто писал комментарии WUT к стандарту....

И вот ещё одна фотография семимесячной сучечки именно рыжей именно с кофейным носиком....


Может кто хочет прокомментировать?

 Отправлено: 01.10.08 13:44. Заголовок: du-du пишет: Может ..

du-du пишет:

цитата:

Может кто хочет прокомментировать?

А чего коментировать то? Вы же не исследование делаете на тему "насколько рыжие собаки с коричневой мочкой лучше чем рыжие с черной". Окрас такой есть, он в стандарте, можно ходить с ним на выставки и получать всякие разные оценки, но при этом надо четко понимать, что если эксперт ставит такой собаке оч.хор и объясняет за что, то он прав. И спорить с ним не надо.
А вот то, что титулуются не всегда хорошие собаки, это уже в тему "компетентность экспертов", а не в тему окрасов.

 Отправлено: 01.10.08 14:03. Заголовок: du-du , Комментиро..

du-du ,

Комментировать стандарт бессмысленно.

Некоторые крипторхи - на редкость красивые собаки и здоровью крипторхизм не вредит, так же как и отсутствие зубов.

Обратитесь в WUT - пусть объяснят, почему ослабление окраса у РЫЖИХ собак считается НЕДОСТАТКОМ.