Отправлено: 14.12.06 23:58. Заголовок: Всякое *** Про ОКРАСЫ 2

Продалжаю тему, потому что именно на моем сообщении первая часть оборвалась.

 Отправлено: 09.10.08 23:14. Заголовок: Фигаро пишет: Лерун..

Фигаро пишет:

цитата:

Лерунчик, ну ты бы хоть поведала народу - ПОЧЕМУ ????

Если-б знала, то не спрашивала-бы!!!!

Вот вы мне скажите девочки, может от двух подпалых собак (к/п, ч/п) не важно какой породы, родиться рыжий или палевый щенок????

 Отправлено: 10.10.08 07:52. Заголовок: chups пишет: Вот вы..

chups пишет:

цитата:

Вот вы мне скажите девочки, может от двух подпалых собак (к/п, ч/п) не важно какой породы, родиться рыжий или палевый щенок????

Мань вопрос немного не корректный. Допустим От рыжей суки с коричневым носом и ч/п кобелем без коричневого гена что получится???

 Отправлено: 10.10.08 09:01. Заголовок: chups может от двух ..

chups

цитата:

может от двух подпалых собак (к/п, ч/п) не важно какой породы, родиться рыжий или палевый щенок????

именно важно КАКАЯ ПОРОДА (так как в каждой породе немного свой генотип), + нужна точная дефиниция что мы понимаем под ПАЛЕВЫМ окрасом а что под РЫЖИМ. Напр у кокеров нет доминантного красного (рыжего, хотя -упс- уже есть - это так наз "соболиные").
То есть доминантный красный/рыжий от двух ч/п или черных соб родится НЕ МОЖЕТ, в то время как рецессивный по отнош к сплошному черному и ч/п ПАЛЕВЫЙ спокойно может.
Lusha

цитата:

Допустим От рыжей суки с коричневым носом и ч/п кобелем без коричневого гена что получится???

от рыжей суки с коричневым носом (т.е. она НЕ ИМЕЕТ черного пигмента воще, то есть она гомозиготна по гену коричневого пигмента вв) + ч/п кобл, который не несет коричневый (т.е. гомозиготен по гену черного пигмента ВВ) родятся все гетерозиготные с черным пигментом носители коричневого.
Внешне же будут выглядеть по разному, что зависит в данном случае от суки, про которую у нас нет полной инфо:
Вариант 1: если рыжая сука гомозиготна по гену доминантного красного окраса, то все щенки будут рыжие с черными носами.
Вар 2: если сука гетерозиготна по гену красного окраса и еще несет ген подпалого окраса, то могут родится как рыжие с черными носами, так и черноподпалые.
вар 3: сука гетерозиготна по гену красного окраса, но вместо подпалого несет кабанятину, тогда имеем рыжих черноносых и нормальных кабанов с черными же носами....
вар.4 и сука и кобель несут ген рецессивного палевого окраса е, тогда имеем возможность получить еще палевого щенка/щенков, но опять же с черным носом.

количество щенков и процентный расклад по цветам дело десятое и на малых числах (конкретных пометах) не работает, можно сказать тока что есть или нет возможность что получить а скока того чего будет зависит от случая...

Плюс след варианты с разными расцветками и генами ослабленных окрасов, кремом и тд и тп....

 Отправлено: 10.10.08 09:59. Заголовок: Марика пишет: (т.е...

Марика пишет:

цитата:

(т.е. она НЕ ИМЕЕТ черного пигмента воще, то есть она гомозиготна по гену коричневого пигмента вв)

Марика вот ты мне объясни, откуда возьмутся у неё ч/п щенки и с чёрными носами если она, с коричневым носом и чёрного не несёт? Т.е. с запретом по черни????

Марика пишет:

цитата:

вар.4 и сука и кобель несут ген рецессивного палевого окраса е, тогда имеем возможность получить еще палевого щенка/щенков, но опять же с черным носом.

Если они например один рыже-кофейный (с запретом по черни) а второй к/п, откуда чёрный нос?

Ты мне вот скажи, ты сама вязала таких сук, ну или кобелей? И что получалось??

 Отправлено: 10.10.08 10:29. Заголовок: Lusha пишет: chups ..

Lusha пишет:

цитата:

chups пишет: цитата: Вот вы мне скажите девочки, может от двух подпалых собак (к/п, ч/п) не важно какой породы, родиться рыжий или палевый щенок???? Мань вопрос немного не корректный. Допустим От рыжей суки с коричневым носом и ч/п кобелем без коричневого гена что получится???

Девки , вы задали совершенно два разных вопроса, а назвали один вопрос некорректным по отношению к другому.

Вы получили достаточно исчерпывающий ответ от М.С. на второй вопрос.

На самом же деле Вас интересует третье, что получится от вязки
рыжей суки с кофейным носом с ч-п тигром! Я Вас правильно поняла???
Давайте ка снова рассмотрим суку.
И так Юкава!!! - Повязана с Ч-п тигром.
- пока не известно,что она в себя набрала на генном огороде!
Она получена от гетерозиготной суки по гену красного окраса, несущей в себе ген черного пигмента В, кофейного пигмента в, ген подпала ,
Юкава похоже приобрела ещё и рецессивный палевый е от к-п папашки!
Но, возможно, что она не унаследовала ген черного пигмента!
Так, что все станет ясно только после рождения щенков.
Если у суки - рецессивный рыжий, то родятся в основном тигровые щенки, но не исключены и с тигровым подпалом, (вероятнее всего, ещё несущим в себе ген коричневого подпала)
Жуть одним словом! Но , как Богу угодно!

 Отправлено: 10.10.08 11:01. Заголовок: chups пишет: Если о..

chups пишет:

цитата:

Если они например один рыже-кофейный (с запретом по черни) а второй к/п, откуда чёрный нос? Ты мне вот скажи, ты сама вязала таких сук, ну или кобелей? И что получалось??

Так при вязке ч/п кобеля не несущего кофейного гена и рыжей суки с коричневым носом щенков просто не будет!!!! Потому как у этой суки идет запрет на ч/п ген!!! Кто не верит повяжите!!! Если не боитесь что сука пропустует!!

Фигаро пишет:

цитата:

На самом же деле Вас интересует третье, что получится от вязки рыжей суки с кофейным носом с ч-п тигром! Я Вас правильно поняла???

Нет Галь, что получится при данной вязке мы прекрасно знаем!!! Т.к. Тигр не несет кофейный ген, то сука останется опять же пустая!!!!! Такую суку можно вязать только с кобелем, который несет кофейный ген и в данном случае все щенки будут кофейные или рыжие с коричневыми носами, т.к. у суки запрет на черный ген!

 Отправлено: 10.10.08 11:06. Заголовок: Lusha пишет: Так пр..

Lusha пишет:

цитата:

Так при вязке ч/п кобеля не несущего кофейного гена и рыжей суки с коричневым носом щенков просто не будет!!!! Потому как у этой суки идет запрет на ч/п ген!!! Кто не верит повяжите!!! Если не боитесь что сука пропустует!!

Убила нафих!

 Отправлено: 10.10.08 11:12. Заголовок: Фигаро пишет: Убила..

Фигаро пишет:

цитата:

Убила нафих!

А ты вязала??? Скажи кого и я признаю, что не права!!!

 Отправлено: 10.10.08 11:26. Заголовок: Фигаро пишет: Если ..

Фигаро пишет:

цитата:

Если у суки - рецессивный рыжий, то родятся в основном тигровые щенки, но не исключены и с тигровым подпалом, (вероятнее всего, ещё несущим в себе ген коричневого подпала)

Откуда они там возьмутся если у суки нет чёрного гена? У нас ч/п рецессив, т.е. должет быть у обеих производителей! Если сука с з-апретом по черни, т.е вместо чёрного у неё коричневый пигмент, то она мжет дать только рыжих с коричневым и коричнево-подпалых! Пральна? А если при этом кобель ч\п не несущий к/п, то каких щенков она может родитьт? Рыжих с чёрным носом? не может, т.к. у неё запрет по черни, по той-же причине не может родить и ч/п, не несёт она чёрно-подпалого гена, а рыжих с коричневым носом и к/п она не может родить, т.к. кобель у нас допустим ч/п - гомозиготный, не несёт он кофе!!!! И каков будет результат????
Просто я это знаю на практике!!! Были у нас такие суки, и пытались мы их вязать и рыжими и ч/п коблами без к/п гена!!! От кобелей не несущих к/п гена, эти суки ВСЕГДА, оставались пустыми!!!! Рожали эти суки только от кобелей к/п или несущих к/п ген!!! И только щенков рыжих с коричневыми носами и кофейных!!! Ни разу от такой суки не был получен ч/п щенок или рыжий щенок с чёрным носом!!!! Вот такая у нас была практика девчёнки!!!

Фигаро пишет:

цитата:

На самом же деле Вас интересует третье, что получится от вязки рыжей суки с кофейным носом с ч-п тигром! Я Вас правильно поняла???

А почему нас это должно интересовать??? Ты Юкаву так повязала? Ну так я об этом первый раз слышу!!!! Давайте подождём, посмотрим, что получится, вдруг наши многолетние эксперименты, см. выше, не подтвердятся!!!! Прям даже интересно!!!!

 Отправлено: 10.10.08 11:34. Заголовок: Lusha Лера, доминан..

Lusha Лера, доминантный ген черного пигмента кобеля ВВ произведёт с рецессивным геном, кофейного пигмента рыжей суки вв - гетерозиготных ч -п щенков с геном кофе Вв +Вв

 Отправлено: 10.10.08 11:37. Заголовок: chups пишет: У нас..

chups пишет:

цитата:

У нас ч/п рецессив

 Отправлено: 10.10.08 11:37. Заголовок: Фигаро пишет: Lusha..

Фигаро пишет:

цитата:

Lusha Лера, доминантный ген черного пигмента кобеля ВВ произведёт с рецессивным геном, кофейного пигмента рыжей суки вв - гетерозиготных ч -п щенков с геном кофе Вв +Вв

У нас на практике, НИ РАЗУ не произвёл!!!!

 Отправлено: 10.10.08 11:39. Заголовок: Фигаро пишет: chups..

Фигаро пишет:

цитата:

chups пишет: цитата: У нас ч/п рецессив

Галя я имею ввиду по отношению к рыжему! И чтобы от рыжей суки и ч/п кобла получить ч/п щенков, нужно чтобы рыжая сука обязательно несла ч/п ген!!! Разве я не права???

 Отправлено: 10.10.08 12:11. Заголовок: chups пишет: И чтоб..

chups пишет:

цитата:

И чтобы от рыжей суки и ч/п кобла получить ч/п щенков, нужно чтобы рыжая сука обязательно несла ч/п ген!!! Разве я не права???

точнее, сука должна быть гетерозиготной, а
если сука гомозиготна, то родятся только гетерозиготные рыжие щенки с черными носами.
В моем же примере, Вы пытаетесь говорить, про "ЗАПРЕТ по черному гену"
Значит, подразумеваете, что моя сука гомозиготно рыжая?
Хотя с чего Вы это решили???
Ну,пусть даже тогда родятся рыжие. Почему же сука должна пустовать???

Но, мать Юкавы, гетерозиготная от черного кобла, с кофейным геном.
получена она от вязки с красной гетерозиготной сукой.
И что???
Кофейные носы не доказывают гомозиготность рыжих окрасов.
По сути рыжие с коф носом являются аналогом кофейных при рассмотрении вязок с ч-п без гена кофе.
Тигры доминируют над рецессивными рыжими.
И как я уже успела прочесть(или мне показалось, но что то уже исправили) По Лериному выходит, что тигры имеют рыжий ген. Нигде ранее о нем не слышала.



Нет, конечно.
Кофейный ген всегда рецессивен по отношению к черному.
И, как можно доказать, что суки пустуют опытным путём?
Сколько сук надо перевязать???одну, двух?

 Отправлено: 10.10.08 12:20. Заголовок: chups пишет: Давайт..

chups пишет:

цитата:

Давайте подождём, посмотрим, что получится, вдруг наши многолетние эксперименты, см. выше, не подтвердятся!!!! Прям даже интересно!!!!

Сама уже испытывать шок начинаю, мандраж такой!