Отправлено: 14.12.06 23:58. Заголовок: Всякое *** Про ОКРАСЫ 2

Продалжаю тему, потому что именно на моем сообщении первая часть оборвалась.

 Отправлено: 08.10.08 08:48. Заголовок: Гость2 пишет: Если ..

Гость2 пишет:

цитата:

а в случае - рыжий & рыжий ( но оба без гена кофе ) , значит - ослабленный ген

Это прямо из области фантастики!

Гость2 пишет:

цитата:

Если эксперту совсем необязательно знать по какой причине у собаки нос коричневый.

Коричневый нос у собаки может быть только по одной причине - если оба ее родителя имеют кофейный ген. И не важно - рыжие родители, или кто-то из них ч/п или к/п. Других причин просто не может быть! Тут и знать нечего!

 Отправлено: 08.10.08 09:02. Заголовок: Гость2 пишет: А поч..

Гость2 пишет:

цитата:

А почему нелогично то ? Если эксперту совсем необязательно знать по какой причине у собаки нос коричневый.

Коричневый нос очень даже отличается от носа с ослабленной пигментацией
(серый нос )

или непрокрашенной мочки носа .

Ну, а ежели эксперт этого не догоняет, о чем тогда тут дискутировать?

 Отправлено: 08.10.08 10:22. Заголовок: Irina пишет: Это ..

Irina пишет:

цитата:

Это прямо из области фантастики!

Да у нас вся жизнь такая.. )) В жизни чего то только не бывает..

Любые отклонения пигмента - коричневый , серый, розовый и т.д.. - то есть не черный , ну не обязан эксперт знать причину отклонения в каждом конкретном случае .. Он знает стандарт и точка..

Фигаро пишет:

цитата:

Ну, а ежели эксперт этого не догоняет, о чем тогда тут дискутировать?

Тогда не надо обижаться на выставках , что собаке дают оценку " очень хорошо" , так как и написано в стандарте. Они много чего " не догоняют" , однако же владельцы , которые привели такую собаку на выставку должны знать этот момент в стандарте и не возмущаться , что в описании всё идеально - а оценка очхор.. ))
И кстати , предупредить об этом должен заводчик , который точно " догоняет " ...

 Отправлено: 08.10.08 11:38. Заголовок: Гость2 пишет: И кст..

Гость2 пишет:

цитата:

И кстати , предупредить об этом должен заводчик , который точно " догоняет " ...

Респект!!!! Вот это правильно и однозначно!!!!

 Отправлено: 08.10.08 11:41. Заголовок: Гость2 пишет: Любые..

Гость2 пишет:

цитата:

Любые отклонения пигмента - коричневый , серый, розовый и т.д.. - то есть не черный , ну не обязан эксперт знать причину отклонения в каждом конкретном случае .. Он знает стандарт и точка..

Да вы что?! Эксперта, который не может отличить коричневый пигмент от непрокраса нужно повесить на первой же осине ну или хотя бы в ринг не пускать

Гость2 пишет:

цитата:

Тогда не надо обижаться на выставках , что собаке дают оценку " очень хорошо" , так как и написано в стандарте.

Так мы ж не на экспертов обижаемся а на стандарт который вот так ни за что ни про что, на пустом месте и без какого-либо логического и вразумительного объяснения гнобит нормальный и красивый окрас

 Отправлено: 08.10.08 13:21. Заголовок: Lara пишет: Так мы ..

Lara пишет:

цитата:

Да вы что?! Эксперта, который не может отличить коричневый пигмент от непрокраса нужно повесить на первой же осине ну или хотя бы в ринг не пускать

Разговор не о том, что эксперт отличить не может! А о том что:
Гость2 пишет:

цитата:

ну не обязан эксперт знать причину отклонения в каждом конкретном случае ..

Гость2 пишет:

цитата:

Он знает стандарт и точка..

К сожалению не всегда!!!!

Lara пишет:

цитата:

Так мы ж не на экспертов обижаемся а на стандарт который вот так ни за что ни про что, на пустом месте и без какого-либо логического и вразумительного объяснения гнобит нормальный и красивый окрас

НУ МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ-ТАКИ ПРИЧИНА ЕСТЬ!? У нас вот белые боксики вообще плем брак! Хотя с пигментацией кожи у них всё в порядке, носы, когти и окантовка глаз и губ - чёрная!!! И ни со слепотой-=глухотой-бесплодием, у них белый окрас не сцеплен! А однако, даже не нежелателен, а ПЛЕМ.БРАК!!!! Стандарт, есть стандарт!

 Отправлено: 08.10.08 15:09. Заголовок: chups пишет: Разгов..

chups пишет:

цитата:

Разговор не о том, что эксперт отличить не может! А о том что: Гость2 пишет: цитата: ну не обязан эксперт знать причину отклонения в каждом конкретном случае ..

Именно об этом! Эксперт обязан знать причину по которой нос у собаки коричневый, и причина эта - гомозиготность по рецессивному гену локуса В. Также эксперт должен знать, что такая пигментация разрешена стандартом, хотя и оговаривается, что это нежелательно. Как эксперт будет толковать - это его дело, имеет право дать очхор, а может и титул, потому как этот признак не внесен ни в раздел НЕДОСТАТКИ, ни в ПОРОКИ, ни тем более в ДИСКВАЛ. ПОРОКИ. Т.е. на усмотрение эксперта, в расчете на его грамотность и по ситуации.

А вот непропигментированный нос - это дисквалифицирующий порокСкрытый текст

не пугайтесь за щенков, это у них обычное явление и со временем нос прокрашивается

, потому как в разделе ОКРАСЫ сказано:

цитата:

Мочка носа и когти черные; рыжевато-коричневые

и все, никаких других , ни серых, ни розовых не предусмотрено.

А в разделе ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ (ВНЕ ПОРОДЫ), указано что таковыми являются

цитата:

Окрасы, отличные от указанных в разделе «Окрас».

 Отправлено: 08.10.08 15:14. Заголовок: chups пишет: НУ МОЖ..

chups пишет:

цитата:

НУ МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ-ТАКИ ПРИЧИНА ЕСТЬ!?

Дык и мы ж не вчера с пальмы слезли и кое-что в этом понимаем А если у господ авторов этой фразы есть какие-то тайные знания, недоступные простым смертным, то пусть поделятся с нами
Стандарт, это ведь не Святое Писание, где нужно слепо верить каждому слову и не сметь подвергать сомнению. А всякий эксперт и породник должны не только ЗНАТЬ стандарт, но и ПОНИМАТЬ смысл каждого требования.

 Отправлено: 08.10.08 18:11. Заголовок: Lara пишет: А если ..

Lara пишет:

цитата:

А если у господ авторов этой фразы есть какие-то тайные знания, недоступные простым смертным, то пусть поделятся с нами

Lara Не надо передёргивать, и сразу кричать о простых смертных, неких господах и тайных знаниях!!!
Я написала ровно то, что написала, безо всяких подоплёк! Мне это тоже непонятно, почему именно так, а не иначе, поэтому и пишу, что может быть, у людей писавших стандарт, на это была причина!!!

 Отправлено: 08.10.08 20:53. Заголовок: chups , вы так громк..

chups , вы так громко кричали, что не грех было бы и поехидничать Хотя ехидство это скорее не к вам, а к "господам", потому как мы то и так знаем, что причина там - безграмотность или чистое упрямство.

 Отправлено: 08.10.08 21:37. Заголовок: Lara пишет: chups ,..

Lara пишет:

цитата:

chups , вы так громко кричали

Хи..))) Да это разве она кричала ?! Это она шопотом разговаривала..


Lara пишет:

цитата:

", потому как мы то и так знаем, что причина там - безграмотность или чистое упрямство.

А вы стандарт что ли задумали переписать ?

 Отправлено: 08.10.08 23:26. Заголовок: Гость2 пишет: А вы ..

Гость2 пишет:

цитата:

А вы стандарт что ли задумали переписать ?

Вот так всегда, стоит кому-то не упасть в обморок при словах: Стандарт требует!
как сразу кто-то начинает обижаться и спрашивать: не умнее ли ты всех, не хочешь ли ты стандарт переписать и тыды и тыпы.

Хотя, переписала бы с удовольствием Скрытый текст

да кто ж даст

и уж поверьте, ни одного ляпа никто бы не нашел и каждое слово было бы обосновано и объяснено почему так, а не иначе

 Отправлено: 09.10.08 09:47. Заголовок: Lara пишет: chups ,..

Lara пишет:

цитата:

chups , вы так громко кричали,

Да это я регистр не переключила!!!! А переписывать было лень!!!!

 Отправлено: 09.10.08 10:24. Заголовок: Lara пишет: Вот так..

Lara пишет:

цитата:

Вот так всегда, стоит кому-то не упасть в обморок при словах: Стандарт требует!

Lara пишет:

цитата:

не грех было бы и поехидничать

 Отправлено: 09.10.08 12:36. Заголовок: аchups пишет: поэто..

аchups пишет:

цитата:

поэтому и пишу, что может быть, у людей писавших стандарт, на это была причина!!!

Lara пишет:

цитата:

причина там - безграмотность или чистое упрямство.

Очень похоже на то!!! Но, первична безграмотность, т.к.
именно она породила такую упертость во взглядах.
Девченки, Зеленоград, да Вы чо??? Все вроде понимаете, а дискутируете по этому глупому поводу?
Уверена, что если бы у Вас были рыжики с кофейными носярами, разговоров было бы поменьше.


Гость2 пишет:

цитата:

Lara пишет: цитата: не грех было бы и поехидничать

А сами то??? в мой огород булыжничком???
Насчет обид -
Танечка, которая Гость 2, заводчик , который точно " догоняет " никогда не станет оспаривать глупца.
А, иные эксперты,древние, которых хдето откопали, не всегда сочтут нужным для себя проверить свою квалификацию, почитать стандарт перед выставкой -освежить головку.. Со временем все меняется, а у них в головах старые правила, сложившиеся стереотипы, застой. И с чем тут поспоришь???
Один эксперт №№, пожилая тетка,увидев белую проточину на мраморной собаке, уже при входе в ринг прямо так мне и сказала - что оценки высокой не будет! Я с ней в диалог пыталась вступить, что в стандарте , даже в однотонном окрасе это допустимо, не говоря уж про мрамор. Но услышала четкий ответ - "А мне не нравится!"
Правда дала отл, но без титула (собака была в ринге одна).
Ну что тут поделаешь? И как можно обижаться на таких вот экспертов?
Остается только пожалеть деньги , и потраченное время. Но, Владельцы всегда предупреждены, и знают на что идут!