Отправлено: 05.10.11 06:36. Заголовок: черно-тигровый окрас (продолжение)

Раъясните пожалуйста знающие люди - черно-тигровый окрас ( черный с тигровыми подпалинами) разрешен? В стандарте описания такого окраса я не нашла. А собаки такие выставляются и титулы получают. Что-то я совсем запуталась.

 Отправлено: 18.10.11 14:07. Заголовок: staier_s , обалденн..

staier_s , обалденный окрас у тигренка

 Отправлено: 18.10.11 14:40. Заголовок: Agata, Вы так пишите..

Agata,
Вы так пишите.. отбраковка.. не заниматься..
Только много ли пород бы осталось, если вот так вот с отбраковкой и не заниматься?
А боксеры??? У них белые щены рождаются через помет.. И чего теперь?
Кто-то топит, да, кто-то продает в Америку, если есть такая возможность, кто-то дарит друзьям..
Но другие же остаются.. и продаются, и никого не пугает, что в помете были щенки не стандартного окраса.

Такова она селекция..
Только у кого-то она жесткая, у кого-то "и так сойдет", у кого-то ее вообще нет. Тут дело по совести и по профессионализму.

 Отправлено: 18.10.11 14:49. Заголовок: Melan'ya http:/..

Melan'ya

 Отправлено: 18.10.11 15:15. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

Такова она селекция..

Любите вы, дамы, красивые слова говорить - об ответственности, любви, профессионализме.
Но значения этих слов как-то мимо темы пролетают.
О селекции.
Melan'ya Irina Yakovleva - селекция - это создание, выведение сортов, пород, гибридов... Но никак не отбраковка нестандартных по окрасу особей в давнооооо состоявшейся породе. Не зря даже в первый стандарт немцы не ввели тигровый окрас, наверное, что б не было желающих проводить "жесткую селекцию" по окрасам. (Теперь вот расслабились и дали повод поиграть мускулами "селекционерам")
Поэтому, во всем написанном в посте, профессионализмом даже не пахнет, уж извините. К чему тут совесть пристегнуть, не поняла.

 Отправлено: 18.10.11 15:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 18.10.11 15:31. Заголовок: staier_s Наташа, Это..

staier_s Наташа,

цитата:

Этот окрас так многогранен, так красив на цвету и переливается, что даже прохожие останавливаются и любуются!!! Настолько он интересно смотрится!!! Увидев красивого тигренка люди неприменно хотят именно тигра!

точно - останавливаются и любуются

 Отправлено: 18.10.11 15:33. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

А боксеры??? У них белые щены рождаются через помет.. И чего теперь?

кстати о птичках. Породники утверждают, отбраковка белых окрасов (недоокрашенных) у боксеров не на пустом месте - собаки мб глухими с кожными проблемами. А так же, что этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта.

 Отправлено: 18.10.11 15:39. Заголовок: Agata пишет: выведе..

Agata пишет:

цитата:

выведение сортов, пород, гибридов...

главное слово ВЫВЕДЕНИЕ..
Вы, думаете оно выводится - раз и получилось???
Особенно при скрещивании видов.. уж если говорить о селекции
Давно ли у нас в селекции нет отбраковки?
На сколько мне известно % отбраковки есть всегда и везде и довольно большой..

А что в мраморе нет отбраковки по окрасу скажите? В прошлой теме уже писали об этом.

По-моему тема себя исчерпала, и важное уже сказано давно

 Отправлено: 18.10.11 15:43. Заголовок: Agata пишет: с ко..

Agata пишет:

цитата:

с кожными проблемами

ага, из-за аллергии, как и у многих белых собак других пород.

Agata пишет:

цитата:

этот недоокрас тянет за собой эпилепсию.

первый раз такое слышу!

Agata пишет:

цитата:

Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта.

ну немцы у нас вообще великие и могучие, все на что у них хватило ума и смелости вывести красивые породы, а потом взять их и испортить...

А вот в Америке, белых боксеров любят и используют их в разведении, и потомков их тоже используют и тд и тп.. И никто еще от этого не пострадал. Наоборот все счастливы.

 Отправлено: 18.10.11 15:57. Заголовок: Agata ой, опять про ..

Agata ой, опять про белых боксеров? все травите мне душу и травите...
Melan'ya пишет:

цитата:

А вот в Америке

Ой да боже мой((( а еще они собаку-панду из нем. овчарки сделали, и таксу американского типа, и еще целый список пород гипертрофировали. Америка это зло для разведения, во многих породах, ИМХО.

 Отправлено: 18.10.11 15:57. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

главное слово ВЫВЕДЕНИЕ.. Вы, думаете оно выводится - раз и получилось??? Особенно при скрещивании видов.. уж если говорить о селекции Давно ли у нас в селекции нет отбраковки? На сколько мне известно % отбраковки есть всегда и везде и довольно большой..

Вы вообще о чем? При чем тут "раз и получилось"??? Разница между выведением и размножением заметна и ясна??? Размножение совершенно правильное определение для той деятельности, которой занимаются заводчики. и зря при этом слове носики кривят. Но это так, к слову.
Что значит: "Давно ли у нас в селекции нет отбраковки?" В селекции она всегда есть, была и будет. Но результат селекции используются уже как готовый "продукт", - не зря стандарты и описания создаются.
Да, при размножении % отбраковки всегда есть и будет. Отбраковка не селекция. И отбраковки чего? Дисквалифицирующего признака, при распространении в поголовье способного привести к изменеию качественных показателей или окраса, не влияющего на изменение окрасов в породе, а всего лишь способного так показать себя, что фиг поймешь и определишь, что за окрас.

Ухожу.
Всем все яно. И тем, кто за и против по разным причинам.

 Отправлено: 18.10.11 16:20. Заголовок: Sergey пишет: а ещ..

Sergey пишет:

цитата:

а еще они собаку-панду из нем. овчарки сделали

Наверно в подарок китайцам!


Sergey пишет:

цитата:

и таксу американского типа,

А что в Германии таксы лучше, чем в америке и чем? А американский коккер спаниель, на ваш взгляд, тоже ЗЛО и так ужасен?

 Отправлено: 18.10.11 16:21. Заголовок: добавлю. Melan'..

добавлю.

Melan'ya, вот эти два поста будто писали два разных человека%
этот

цитата:

А боксеры??? У них белые щены рождаются через помет.. И чего теперь? Кто-то топит, да, кто-то продает в Америку, если есть такая возможность, кто-то дарит друзьям.. Но другие же остаются.. и продаются, и никого не пугает, что в помете были щенки не стандартного окраса. Такова она селекция.. Только у кого-то она жесткая, у кого-то "и так сойдет", у кого-то ее вообще нет. Тут дело по совести и по профессионализму.

и этот

цитата:

А вот в Америке, белых боксеров любят и используют их в разведении, и потомков их тоже используют и тд и тп.. И никто еще от этого не пострадал. Наоборот все счастливы.

Ко второму я бы добавила: ... счастливы, как в Добром Мире.

 Отправлено: 18.10.11 16:27. Заголовок: murenka пишет: Наве..

murenka пишет:

цитата:

Наверно в подарок китайцам!

А нем. овчарку американского типа в подарок немцам? Удружили.

цитата:

А что в Германии таксы лучше, чем в америке и чем?

Наверное тем, что немецкие таксы, как и пока наши анатомически не застрянут в норе. Вывод делаю по тем таксам американского типа, что видел. В Америке берут какую-то часть собаки - и гипертрофируют ее... да еще и с окрасами запрещенными балуются. Эталон для разведения.murenka пишет:

цитата:

А американский коккер спаниель, на ваш взгляд, тоже ЗЛО и так ужасен?

На мой взгляд англичанин лучше. Но у коккера хоть анатомия не ужасает...

 Отправлено: 18.10.11 16:35. Заголовок: Agata сами себе ..

Agata
сами себе противоречите периодически!

Sergey


ой только давайте не будем про рабочие качества! И кто куда не лезет...

 Отправлено: 18.10.11 16:36. Заголовок: Melan'ya Да я во..

Melan'ya Да я вообще-то про анатомию...

 Отправлено: 18.10.11 16:36. Заголовок: Agata пишет: вот эт..

Agata пишет:

цитата:

вот эти два поста будто писали два разных человека

а где противоречия то нашли?

Одно из другого следует, не кажется..?

 Отправлено: 18.10.11 16:38. Заголовок: Sergey пишет: Melan..

Sergey пишет:

цитата:

Melan'ya Да я вообще-то про анатомию...

а что с анатомией???
Что Вас так напугало?
Посмотрите на известных чемпионов во многих питомниках.. кажется ничего пугающего..
Наоборот, есть к чему стремиться и на что равняться...

Такого не скажу про Германию.. к сожалению

 Отправлено: 18.10.11 16:42. Заголовок: Agata пишет: кстати..

Agata пишет:

цитата:

кстати о птичках. Породники утверждают, отбраковка белых окрасов (недоокрашенных) у боксеров не на пустом месте - собаки мб глухими с кожными проблемами. А так же, что этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта.

Но при этом они не перестали рождаться!!!
А потом, да могут быть глухими, и слепыми, если глаза голубые, да и кожные проблемы к сожалению далеко не только у белых собак встречаются, как впрочем и эпилепсия!

 Отправлено: 18.10.11 16:45. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

а что с анатомией???

Если анатомия не позволяет таксе делать таксячью работу (а с таким грудаком не может позволять), то это уже не такса - не логично?
Melan'ya пишет:

цитата:

Что Вас так напугало?

Зачем нужны Таксы американского типа?
Зачем нужны белые боксеры?
Зачем нужны немцы-панды и немцы-американцы?
И с какого переляха (пардон) американцы вдруг стали лучше разбираться в породности, чем страны законодатели пород?
Melan'ya пишет:

цитата:

есть к чему стремиться и на что равняться...

Равняйтесь. Лет через десять равнения на Америку мы вспомним этот разговор.

 Отправлено: 18.10.11 16:52. Заголовок: отвечу только на это..

отвечу только на это...
Sergey пишет:

цитата:

Если анатомия не позволяет таксе делать таксячью работу (а с таким грудаком не может позволять), то это уже не такса - не логично?

не логично!
Приезжайте в гости, покажу как это работает..
и в норе, и по кровяному следу..
и в естественных условиях в лесу тоже нет помех, к слову.. так..

Знаете, тот бред из прошлого, что такса должна быть на длинных и кривых ногах - давно ушел в прошлое.

 Отправлено: 18.10.11 17:00. Заголовок: Sergey пишет: Если ..

Sergey пишет:

цитата:

Если анатомия не позволяет таксе делать таксячью работу (а с таким грудаком не может позволять), то это уже не такса - не логично?

Но у американцев и англичан для такс иная "работа" - барсуки. На просторах инета нашла:

"До 1874 года таксы экспонировались в "классах для иностранных собак", и обычно их описывали как "немецких барсучьих гончих". В 1874 году Кеннел-клуб признал породу и дал ей официальное для страны название "даксхаунд", или немецкая барсучья гончая. Существование в Великобритании многочисленных пород разнообразных мелких норных терьеров заставило англичан смотреть на таксу несколько иначе, чем на еще одну породу норных собак: у таксы должна быть своя специфика. Было предложено, чтобы английский перевод немецкого слова "хунд" (собака) трансформировался в "хаунд" (гончая), что и определило дальнейшую большую разницу в типе такс и их использовании на континенте и в современной Британии.

 Отправлено: 18.10.11 17:01. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

Знаете, тот бред из прошлого, что такса должна быть на длинных и кривых ногах - давно ушел в прошлое.

Вы это мне приписываете? Я такое писал? Могу ответить так же - а бред, что такса должна ползти грудью по земле - в будущем? (можете не отвечать)
Melan'ya пишет:

цитата:

Приезжайте в гости

Спасибо за приглашение.
P.S. Чем дольше хожу на таксячий форум - тем больше ужасаюсь. И тем долларовым знакам ($), что порой видны сквозь сообщения, и тем рассуждениям о разведении, стандартах и глупых создателях породы (которые, рассуждения, все равно сводятся к денежным знакам).
Мне, как владельцу и нем. овчарки действительно удивительно читать этот форум.

 Отправлено: 18.10.11 17:10. Заголовок: http://sobaka.lv/img..

Чемпионы Америки - укажите мне пропорцию высоты в холке.

 Отправлено: 18.10.11 17:17. Заголовок: Sergey А что, рыжий..

Sergey
А что, рыжий то, хорооош! А про немчатничьи форумы, история вообще умалчивает. Чего тут удивляетесь? И там баксы и тут.

 Отправлено: 18.10.11 17:26. Заголовок: Sergey , мне кажется..

Sergey , мне кажется, что Вам пора завести отдельную темку, типа ликбеза и там всё это высказывать, здесь несколько о другом говорили и ВЫ данную тему несколько заболтали ненужным и не по теме.

 Отправлено: 18.10.11 17:34. Заголовок: Akwa пишет: А что, ..

Akwa пишет:

цитата:

А что, рыжий то, хорооош!

Только не в стандарте... какая жалость.
Akwa пишет:

цитата:

А про немчатничьи форумы, история вообще умалчивает.

Да, только там уже прошли экстремальность, американский тип, и погоню за модностью. Прошли и много уроков вынесли.
staier_s по теме - есть стандарт, и все тут. Утверждать, что придумывали его какие-то не такие люди в угоду своих разведенческих амбиций - глупо.
И равняться на тех, кто откровенно нарушает этот стандарт в угоду своих амбиций - тоже недальновидно.
А вообще я здесь изначально писал не по теме, так как в тиграх не "копенгаген". Ответил лишь на пост про "А вот в Америке..."

 Отправлено: 18.10.11 17:41. Заголовок: Sergey пишет: Чемпи..

Sergey пишет:

цитата:

Чемпионы Америки - укажите мне пропорцию высоты в холке.

ну вообще то ч-п кобель не американского разведения, это Борген-Борген Ротшильд

 Отправлено: 18.10.11 17:44. Заголовок: Да ладно! Чем рыжий ..

Да ладно! Чем рыжий не в стандарте? Разве что весом? так мы ж с вами взвесить его не можем...Что касается стандартов - лично я за стандарт, нужно придерживаться его и в анатомии и в окрасах, иначе, зачем вообще все собаководство. А в немцах еще видать не все прошли, и не все уроки вынесли. Откуда иначе в рингах появились немцы с достаточно большими белыми отметинами на груди? А рост немецкой овчарки? Вы стандарт помните? А сколько больших собак в поголовье немцев, знаете? И ничего, нормально. Сложно все.

 Отправлено: 18.10.11 17:53. Заголовок: Галина78 пишет: ну ..

Галина78 пишет:

цитата:

ну вообще то ч-п кобель не американского разведения, это Борген-Борген Ротшильд

+1000

 Отправлено: 18.10.11 17:58. Заголовок: Akwa Так все эти пр..

Akwa
Скрытый текст

Так все эти проблемы у немцев пошли как раз в погоне за модностью, в том числе и за Америкой. А пропорций высоты в холке по стандарту так и не подскажете? На примере стандартного рыжего? Вот стандарт №148 пишет:  цитата: Основные пропорции: высота от земли до нижней точки груди должна составлять примерно треть высоты в холке

 Отправлено: 18.10.11 18:03. Заголовок: Sergey пишет: P.S. ..

Sergey пишет:

цитата:

P.S. Чем дольше хожу на таксячий форум - тем больше ужасаюсь. И тем долларовым знакам ($), что порой видны сквозь сообщения, и тем рассуждениям о разведении, стандартах и глупых создателях породы (которые, рассуждения, все равно сводятся к денежным знакам). Мне, как владельцу и нем. овчарки действительно удивительно читать этот форум.

Угу, таксы - это самая баксовая порода
Создатели не глупые, они просто довели свои же некоторые породы или до полного уничтожения (как китайцы, к примеру), или до ужасающего состояния. Так вот немцы, приезжая к нам, говорят что у нас потрясающее поголовье такс ))) И во всей Европе собаки именно российского разведения выигрывают много и часто самые крупнейшие выставки. А российское разведение сейчас основано на смешении всех кровей - Германии и Америки, Англии и Австрии и так далее. Немцы давно потеряли анатомию, костяк и местами психику в таксах, зато уперто следуют стандарту - вес, пропорции, формат. Я там была, видела и знаю на личном опыте. И во многих других странах я тоже была на выставках.
Америка и Англия имеют свой стандарт такс, как и группу, в которую они входят. И во многих питомниках есть направление на более европейское разведение (это я тоже знаю из личного опыта). В чем проблема то?

Черно-тигровые таксы - это не вселенское зло. Это просто вопрос времени, когда его внесут в стандарт. А не вносят, потому что не знают и боятся нововведений очередных.

PS. Я не призываю разводить макси-такс по 15 кг, я призываю просто к трезвой оценке и здравому смыслу в разведении. Чехия тоже слепо следует стандарту. Так вот смотришь на ринги и так собачек жалко, так их всех хочется ОТКОРМИТЬ!!!!! Потому что ради подгона к объему и весу они собак худят так.... Когда мою собашку поставили на весы, были страшно удивлены, как можно с таким размером и костяком, с такими объёмами и упитанностью весит не просто в пределах, а ещё иметь в запасе минимум кг для допуска.

 Отправлено: 18.10.11 18:05. Заголовок: Sergey пишет: Основ..

Sergey пишет:

цитата:

Основные пропорции: высота от земли до нижней точки груди должна составлять примерно треть высоты в холке

Вот у рыжего как раз ПРИМЕРНО 1/3.

 Отправлено: 18.10.11 18:40. Заголовок: Gukki пишет: Вот у ..

Gukki пишет:

цитата:

Вот у рыжего как раз ПРИМЕРНО 1/3.

только хотела написать!

 Отправлено: 18.10.11 19:01. Заголовок: Ну вот и я опаздала,..

Ну вот и я опаздала, а то тож написала бы про 1/3. А то что белые отметины у немцев идут из америки, это, извините, перебор.А больших оставляют в рингах, так потому что анатомически правильные и с психикой нормально. И уж чего, чего, так про модность в немцах уже забыли все давно. Одни заморочки с дрессировками любую моду отпугнут.Нет, тут что то другое....

 Отправлено: 18.10.11 19:19. Заголовок: Akwa пишет: Одни за..

Akwa пишет:

цитата:

Одни заморочки с дрессировками любую моду отпугнут.Нет, тут что то другое....

Вот это точно!

 Отправлено: 18.10.11 19:34. Заголовок: Sergey пишет: Зачем..

Sergey пишет:

цитата:

Зачем нужны Таксы американского типа?

ДА ПОТОМУ ЧТО, КРАСИВЫЕ ОНИ!!!
В Америке тоже разных такс разводят,не надо кидаться в крайности....

 Отправлено: 18.10.11 19:38. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

Знаете, тот бред из прошлого, что такса должна быть на длинных и кривых ногах - давно ушел в прошлое.

 Отправлено: 18.10.11 20:22. Заголовок: Agata пишет: Не зр..

Agata пишет:

цитата:

Не зря даже в первый стандарт немцы не ввели тигровый окрас, наверное, что б не было желающих проводить "жесткую селекцию" по окрасам.

Вера Вы о каком стандарте говорите???? Если о первом, то тигры там были изначально. Доминантный окрас не так просто выкунуть из стандарта. А что касается немцев, так они бы родимые вообще с удовольствием оставили бы только ч/п. Не зря же они его называют классикой!

Agata пишет:

цитата:

Дисквалифицирующего признака, при распространении в поголовье способного привести к изменеию качественных показателей или окраса, не влияющего на изменение окрасов в породе, а всего лишь способного так показать себя, что фиг поймешь и определишь, что за окрас.

Любой специалист спойно определит окрас собаки, а если руки не оттуда растут, то тут наука бессильна.

 Отправлено: 18.10.11 20:25. Заголовок: Agata пишет: Пород..

Agata пишет:

цитата:

Породники утверждают, отбраковка белых окрасов (недоокрашенных) у боксеров не на пустом месте - собаки мб глухими с кожными проблемами. А так же, что этот недоокрас тянет за собой эпилепсию. Наверное, не зря немцы исключили окрас из стандарта.

Так же как и мрамор у такс! Что ж вы Вера об этом то забыли. Однако это никого не останавливает. Хорошие заводчики получают великолепных мраморных такс с хорошей психикой и здоровьем.

 Отправлено: 18.10.11 20:31. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

Приезжайте в гости, покажу как это работает..

И ко мне приезжайте, я вам тоже покажу как это работает. Правда не из Америки, а наше российское, но по объему грудной клетки тоже хороши и ничего везде работают.

 Отправлено: 18.10.11 21:17. Заголовок: Lusha пишет: Вера В..

Lusha пишет:

цитата:

Вера Вы о каком стандарте говорите???? Если о первом, то тигры там были изначально. Доминантный окрас не так просто выкунуть из стандарта. А что касается немцев, так они бы родимые вообще с удовольствием оставили бы только ч/п. Не зря же они его называют классикой!

я о первом
http://ofspb.narod.ru/standard.htm
http://ofspb.narod.ru/p76.htm

 Отправлено: 18.10.11 21:26. Заголовок: профессор Фитцинг..

цитата:

профессор Фитцингер в книге «Собака и ее породы» (1876) выделил 12 разновидностей такс: Кривоногая такса (Canis vertagus valgus) Лохматая такса (Canis vertagus sericeus) Длинношерстная такса (Canis vertagus longipelis) Такса с раздвоенным носом (Canis vertagus nаsica) Прямоногая такса (Canis vertagus rectipes) Такса с изломанным хвостом (Canis vertagus syosurus) Пегая такса (Canis vertagus pictus) Такса с волнистой шерстью (Canis vertagus lasiotus) Мраморная такса (Canis vertagus varius) Крупная такса (Canis vertagus dominicensis) (очевидно, имелся в виду даксбрак, М. М.) Тигровая такса (Canis vertagus striatus) Жесткошерстная такса (Canis vertagus hirsutus)

Очень милые определения

 Отправлено: 18.10.11 21:28. Заголовок: 1836-м годом датиров..

1836-м годом датирован рисунок М. Райхенбаха, где изображено одиннадцать собак, четыре из которых описаны как чистокровные таксы черно-подпалого, тигрового, коричневого окрасов, остальные как помеси такс

 Отправлено: 18.10.11 21:36. Заголовок: Lusha пишет: Так же..

Lusha пишет:

цитата:

Так же как и мрамор у такс! Что ж вы Вера об этом то забыли. Однако это никого не останавливает. Хорошие заводчики получают великолепных мраморных такс с хорошей психикой и здоровьем.

А почему должен останавливать мраморный окрас? Не вязать двух мраморных - и нет проблем. Что и рекомендуется, как известно.
"Издержки производства", скорее всего, та сдерживающая сила, которая не дает разгуляться заводчикам. Много ли у нас вяжут мрамор с мрамором? Кое что видно, но что бы любители мрамора занимались этим широко - нет. И наверняка не оттого, что им не нравятся мраморные собаки с большим количеством белого.
Сейчас поголовье тигров не велико. Со временем их станет больше. И при существующем стандарте брак может "зашкаливать". Кого это устроит? Какой смыл заниматься окрасом, когда большая масса будет мимо стандарта. Или когда у заводчика раз родится помет чп тигров, второй раз... или "слишком" тигровый, т.е. почти без рыжего... Для чего он вяжет собаку? Для дивана? Да, им на диване хорошо, но этого ли хотел заводчик? Пару надо умело подбирать? Но если среди чп и рыжих не просто найти того самого-самого, а не абы кого, то среди тигров найти рыжего гомо-тигра, который бы устраивал не только своей гомо, будет еще сложнее.

 Отправлено: 18.10.11 21:37. Заголовок: Gukki пишет: Очень ..

Gukki пишет:

цитата:

Очень милые определения

но это не стандарт

staier_s пишет:

цитата:

1836-м годом датирован рисунок М. Райхенбаха

и это не стандарт.

В стандарт тигровый окрас не введен.

 Отправлено: 18.10.11 21:40. Заголовок: Agata , Верунчик!!! ..

Agata , Верунчик!!! Мои тигры тебя любят! За популяризацию окраса!!!



Вера! Я уж СТОЛЬКО получила тигров!!!А вот черных с тигровыми подпалами единицы!!!!

 Отправлено: 18.10.11 21:43. Заголовок: staier_s я не проти..

staier_s
я не против ))

 Отправлено: 18.10.11 23:08. Заголовок: Lusha пишет: Вера В..

Lusha пишет:

цитата:

Вера Вы о каком стандарте говорите????

Agata пишет:

цитата:

я о первом http://ofspb.narod.ru/standard.htm http://ofspb.narod.ru/p76.htm

Agata пишет:

цитата:

но это не стандарт

Agata пишет:

цитата:

и это не стандарт.

Вер, Вы что-то сами себе противоречите, сначала ссылки даёте и пишете о первом стандарте, как о "Новом Завете", то тут-же сами говорите что это не стандарт!
Какая разница, был или не был в стандарте тигровый окрас испокон века? В первом официальном стандарте он уже был!
Зато разведение Немецких Боксёров начиналось с белых и пятнистых собак, а теперь это плем. брак!

 Отправлено: 18.10.11 23:30. Заголовок: chups пишет: Вер, В..

chups пишет:

цитата:

Вер, Вы что-то сами себе противоречите, сначала ссылки даёте и пишете о первом стандарте, как о "Новом Завете", то тут-же сами говорите что это не стандарт!

ну читайте, а! ну плз!

 Отправлено: 18.10.11 23:31. Заголовок: Agata пишет: ну чит..

Agata пишет:

цитата:

ну читайте, а! ну плз!

да я почитала!

 Отправлено: 19.10.11 00:28. Заголовок: Sergey пишет: Лет ч..

Sergey пишет:

цитата:

Лет через десять равнения на Америку мы вспомним этот разговор.

А по чему Вы решили ,что все мы тут равняемся на Америку...?! ` ,а не берем у них,то,что нехватает нам!(каждый из нас уникален!!! и каждый из нас берет то,что ЕМУ нужно)
Sergey пишет:

цитата:

Чемпионы Америки - укажите мне пропорцию высоты в холке.

А я бы привела другие примеры..... chups пишет:

цитата:

ну вообще то ч-п кобель не американского разведения, это Борген-Борген Ротшильд

А это = вообще умора!!!

 Отправлено: 19.10.11 00:30. Заголовок: Gukki пишет: Вот у ..

Gukki пишет:

цитата:

Вот у рыжего как раз ПРИМЕРНО 1/3.

 Отправлено: 19.10.11 00:38. Заголовок: ­http://s016.radikal...

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.10.11 00:42. Заголовок: myshkindom пишет: А..

myshkindom пишет:

цитата:

А по чему Вы решили ,что все мы тут равняемся на Америку...?!

А как еще понять фразу "А вот в Америке и белых боксеров разводят, и все счастливы" продолжение фразы - давайте и мы будем разводить и продавать все, что """красиво""", и полностью игнорировать стандарт. Удивительно, что на эту фразу только я отписался.

 Отправлено: 19.10.11 01:14. Заголовок: Sergey Я эту фразу &..

Sergey Я эту фразу "прочитала" именно так,как и пояснила в своем посте. И ЧТУ Стандарт!!!!
И я беру,то,что мне надо! С учетом,вернее следуя стандарту!!!

 Отправлено: 19.10.11 01:23. Заголовок: myshkindom Очень хор..

myshkindom Очень хорошо, если ее написали так как вы ее прочитали. Я же прочел так как объяснил, отсюда и мое безмерное удивление.

 Отправлено: 19.10.11 01:34. Заголовок: Вот ведь в точку пог..

Вот ведь в точку поговорка "Каждый думает в меру своей испорченности!"
Sergey , вы САМИ домыслили эту фразу, а Катя совершеннно не призывала к этому!

 Отправлено: 19.10.11 01:39. Заголовок: staier_s http://jpe..

staier_s

 Отправлено: 19.10.11 08:27. Заголовок: chups пишет: да я п..

chups пишет:

цитата:

да я почитала!

ну и? опять тигровый в стандарте привидился?

 Отправлено: 19.10.11 11:24. Заголовок: Agata пишет: И при ..

Agata пишет:

цитата:

И при существующем стандарте брак может "зашкаливать".

Да кто вам сказал что это брак! То что написано всегда можно переписать. Это пока считается брак, и даже не брак а окрас не принятый ФЦИ! Хотя многие иностранцы плевать хотели на ФЦИ! Простите а резость.

 Отправлено: 19.10.11 11:31. Заголовок: Agata пишет: ну и? ..

Agata пишет:

цитата:

ну и? опять тигровый в стандарте привидился?

Вера беда в том что надо читать в оригинале!!! Тигровый и мраморный окрас до сих пор в некоторых странах носит в родухе одинаковое название. Так черно- тигровая собака может трактоваться, как черно- мраморная. А все остальное это издержки перевода.

 Отправлено: 19.10.11 11:31. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

А вот в Америке, белых боксеров любят и используют их в разведении, и потомков их тоже используют и тд и тп.. И никто еще от этого не пострадал. Наоборот все счастливы.

Может я и в правду прочитал как-то не так, объясните что может значить эта фраза?
Lusha пишет:

цитата:

То что написано всегда можно переписать.

Вот эта фраза тоже понравилась.

 Отправлено: 19.10.11 12:24. Заголовок: Stromer-Stromernest..

Stromer-Stromernest (Picture via Der Dachshund ) такса немецкого питомника Stromernest...


Dr. H.G. Reichenbach, 1836. "эти разные разные таксы...":



и также сейчас немка Elke Stein зарегистрировала на свое имя старое название питомника немецких полосатых такс Stromernest и работает на историей немецких полосатиков...

 Отправлено: 19.10.11 12:38. Заголовок: Sergey пишет: прод..

Sergey пишет:

цитата:

продолжение фразы - давайте и мы будем разводить и продавать все, что """красиво""",

Ну мало-ли кто что скажет, давайте или не давайте, это-же не значт, что все кинутся именно так и делать! А потом что на Америку-то оглядываться, у нас вон в Добром мире, и в др. альтернативных организациях, тоже много чего разводят! И Йорки к-п и рыжие у них не плем брак, а эксклюзив!

 Отправлено: 19.10.11 12:40. Заголовок: Agata пишет: ну и? ..

Agata пишет:

цитата:

ну и? опять тигровый в стандарте привидился?

То, на что вы выложили ссылки никаким стандартом не является! Так кто-то что-то написал.

 Отправлено: 19.10.11 12:44. Заголовок: chups пишет: Ну мал..

chups пишет:

цитата:

Ну мало-ли кто что скажет, давайте или не давайте, это-же не значт, что все кинутся именно так и делать!

Никто, кроме меня не возразил. А вот мне возражать начали.
chups пишет:

цитата:

А потом что на Америку-то оглядываться, у нас вон в Добром мире, и в др. альтернативных организациях, тоже много чего разводят!

А я предлагаю оглядываться на них?

 Отправлено: 19.10.11 12:48. Заголовок: Марика пишет: также..

Марика пишет:

цитата:

также сейчас немка Elke Stein зарегистрировала на свое имя старое название питомника немецких полосатых такс Stromernest и работает на историей немецких полосатиков...

Вот это уже ну очень хорошая новость!!!!!

 Отправлено: 19.10.11 13:19. Заголовок: chups пишет: То, на..

chups пишет:

цитата:

То, на что вы выложили ссылки никаким стандартом не является! Так кто-то что-то написал.

я балдею, дорогая редакция

Lusha пишет:

цитата:

Хотя многие иностранцы плевать хотели на ФЦИ! Простите а резость.

Не извиняйтесь. Я в начале уже писала о заводчиках, которым совсем не стыдно защищать обманы и подлоги, и плевать им на все. Главно что? Главное, продажи. Все остальное - не важно...
Удачных вам продаж, Чупсы и Луши.
Девы, вы хоть понимаете, что в пылу темы ваши портреты нарисовались особенно ярко?

 Отправлено: 19.10.11 13:49. Заголовок: Sergey пишет: А я п..

Sergey пишет:

цитата:

А я предлагаю оглядываться на них?

Sergey Ну что Вы передёргиваете!? Где я написала что Вы предлагаете на кого-то оглядываться?
Agata пишет:

цитата:

Удачных вам продаж, Чупсы и Луши.

Вот спасибо! А то без Вашего благословения мы никак бы, не обошлись!
Agata пишет:

цитата:

Девы, вы хоть понимаете, что в пылу темы ваши портреты нарисовались особенно ярко?

Экая Вы фантазёрка однако! Мы своих портретов не скрываем, а также не скрываем того что занимаемся тиграми и будем заниматься! Не зависимо от того будет чёрный с тигровым подпалом окрас - плем браком или не будет! Как будто у нас вяжутся все кобели и суки не имеющие плем. брака! Как будто, кроме этого окраса, другого брака в породе не существует! Да порой посмотришь что в ринг вышло, волосы дыбом встают! А плем. брака нет! И окрас в стандарте! Да только собачку хочется обнять и плакать!!! Плоские, высоконогие, спина - то горы, то пригорки, переда прямые, ручки-ножки в узелок завязываются!!!! Зато без плем. брака! Заводчики такого разведения не должны стесняться своих ярких портретов! У них плем. брака - нет! Также как в СССР - секса!!!
Знаете я лучше куплю потенциального чемпиона из помёта с плем. браком, чем из "чистого" помёта - посредственность!

 Отправлено: 19.10.11 13:54. Заголовок: chups Не могу не спр..

chups Не могу не спросить - если другие селекционируют плохо - то и у меня руки развязаны? Если другие вяжут плем. брак, то и мне можно? Если у других собаки страшные, то мой красивый, но бракованный будет иметь большую ценность для разведения? Недавно имел подобный спор.
Вы поймите - никого не хочу обидеть, но пост за постом волосы на голове шевелятся все ощутимее.
P.S. Вы сразу переводите как для "блондинко" - что вы хотели этим постом сказать?

 Отправлено: 19.10.11 14:02. Заголовок: Sergey Вы о чём Серг..

Sergey Вы о чём Сергей? Брак - браку рознь! Одно дело заломы хвостов, которые, как правило, обязательно сцеплены с чем-то ещё. И другое дело чёрный с тигровым подпалом окрас - НЕ НЕСУЩИЙ ЗА СОБОЙ ПРОБЛЕМ СО ЗДОРОВЬЕМ!!! Почему Вы считаете что эти собаки не имеют права быть? Почему люди могут покупать рыжих, ч-п, к-п и т.д. в качестве домашних любимцев, а ч/тигр - нет! Самое главное чтобы собака была здорова, а какого она будет окраса - это личное дело владельца!

 Отправлено: 19.10.11 14:15. Заголовок: chups пишет: Вы о ..

chups пишет:

цитата:

Вы о чём Сергей?

О том, что брак, пока не принят стандартом (не исключаю эту возможность) остается браком. Как бы долго не мусолить эту тему. И один брак не может быть браковее другого.

цитата:

И другое дело чёрный с тигровым подпалом окрас - НЕ НЕСУЩИЙ ЗА СОБОЙ известных ПРОБЛЕМ СО ЗДОРОВЬЕМ!!!

Я тут слово добавил, и думаю, что не сильно согрешил, а как поменялся смысл? Но вообще не обращайте внимание на данный комментарий, это так... флуд слегка.

цитата:

Почему люди могут покупать рыжих, ч-п, к-п и т.д. в качестве домашних любимцев, а ч/тигр - нет!

Вообще-то как бы я к этому не относился, но ликвидировать брак или нет - дело заводчика. Никем не возбраняется продавать жаждущим тиров владельцам собак без документов, и без права на разведение (ибо брак). А вообще это тоже флуд. Очень не хочется влазить в беседу о тиграх. Читайте мой коммент по первой цитате - основная мысля там.

 Отправлено: 19.10.11 14:22. Заголовок: Sergey Agata Ваша пр..

Sergey Agata Ваша проблема в том, что вам рулить хоцца, а рулилок вам никто не дал, да? И не даст.. .Организуйте свой клубик с диктатурой пролетариата и рулите тех, кто согласится вами уруливаться... А пока каждый отвечает за свое разведение сам и каждый может сам выбрать у кого совета спросить или не спрашивать, у кого щенка купить или не купить, с кем вязать своих собак и почему...
Стандарты не богами пишутся и уж совсем не богами понимаются, каждый, кто читать умеет - тот прочитать может. Но всегда вылезают такие неудовлетворенные жизнью персоны, навязывающие свое мнение, причем чем меньше знают, тем более агрессивно активничают впендюхивая свою персону как эквивалент "идеально метра для мерки стандарта"...

 Отправлено: 19.10.11 14:31. Заголовок: chups Маш, ты как-т..

chups
Маш, ты как-то не совсем удачно обозвала черно-тигровых плем.браком..
все же они вне FCI.

Марика

 Отправлено: 19.10.11 14:35. Заголовок: Еще, на мой взгляд б..

Еще, на мой взгляд было бы любопытно выложить статистику рождения черно-тигровых щенков.
Чтобы было ясно насколько мал процент рождения таких щенков.

Никто не желает?

 Отправлено: 19.10.11 14:43. Заголовок: Марика Чего так груб..

Марика Чего так грубо-то? Хотелось бы рулить - рулил-бы не сомневайтесь. И кто у нас раздает рулилки? Точнее кто Вам дал?
Марика пишет:

цитата:

А пока каждый отвечает за свое разведение сам

О том и пишу.
Марика пишет:

цитата:

с кем вязать своих собак и почему...

Только секционирование, это не одни хотелки и амбиции "кто во что горазд". Вы своим постом за что агитируете - побоку стандарт, его дураки писали? Мы лучше знаем, это точно! Даже если и дураки, у них есть своя порода, чтобы там какие хочешь глупости писать. Они законодатели. Не нравиться - создавайте свою породу.
Марика пишет:

цитата:

Но всегда вылезают такие неудовлетворенные жизнью персоны, навязывающие свое мнение

По моему до того, как я "вылез" тут мнения навязывали аж четыре страницы. Или все вокруг не удовлетворены жизнью?

 Отправлено: 19.10.11 14:45. Заголовок: Sergey пишет: Никем..

Sergey пишет:

цитата:

Никем не возбраняется продавать жаждущим тиров владельцам собак без документов, и без права на разведение (ибо брак).

хм... да вы что? Воообще-то по ПП РКФ все щенки помёта должны иметь дкусменты и продавая щенка без оных вы как раз таки будите заниматься подлогами

 Отправлено: 19.10.11 15:01. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

Еще, на мой взгляд было бы любопытно выложить статистику рождения черно-тигровых щенков. Чтобы было ясно насколько мал процент рождения таких щенков.

да статистика тут не особо нужна, т.к. такой щенок может родится практически от любой вязки с тигровой собакой, если оба родители гетерозиготы по ауat...Так что тут больше опять будет кому "повезло/не повезло" и кто скажет а кто нет. Хотя никакого особо сакрального смысла в рождении таких щенков нет, только воля случая. Естественно с увеличением популяции полосатых собак увеличивается и вероятность рождения ч/тигровых. Но т.к это даже не "накопление кровей" а просто индивидуальный случай в каждом индивидуальном случае, то ничего особого из этой информации, кроме того что оба родителя такой собаки имеют ген at мы не получим..

То есть на самом деле, если подумать головой, то пытаясь боевать против ч/тигров - товарищи пытаются открыть войну против ч/подпалых собак

 Отправлено: 19.10.11 15:22. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Воообще-то по ПП РКФ все щенки помёта должны иметь дкусменты

Процитируете ПП РКФ? Там такого не написано. Это решается на актировке заводчиком и кинологом проводящем актировку.

 Отправлено: 19.10.11 15:23. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская
+10000000

 Отправлено: 19.10.11 16:00. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

Маш, ты как-то не совсем удачно обозвала черно-тигровых плем.браком.. все же они вне FCI.

Да я вроде и не обзывала?

Sergey пишет:

цитата:

Я тут слово добавил, и думаю, что не сильно согрешил, а как поменялся смысл?

Согрешили сильно Сергей! Т.к. если Вы не знаете, то и менять ничего не нужно! Тем кто интересуется и занимается ВСЁ ДАВНО ИЗВЕСТНО! А вот если Вам что-то не известно, нужно постараться узнать, а не исправлять чужие цитаты!Sergey пишет:

цитата:

Очень не хочется влазить в беседу о тиграх.

Кто-же Вас заставил-то?

 Отправлено: 19.10.11 16:15. Заголовок: chups пишет: Тем кт..

chups пишет:

цитата:

Тем кто интересуется и занимается ВСЁ ДАВНО ИЗВЕСТНО!

Если вы так уверенны, что вам известно все - честь вам и хвала. Мне вот ничего не известно про тигровых такс.
chups пишет:

цитата:

А вот если Вам что-то не известно, нужно постараться узнать, а не исправлять чужие цитаты!

Я всего-лишь предположил. что вам может быть не все известно. И то сам же написал, что это флуд чистой воды. Не обижайтесь.
chups пишет:

цитата:

Кто-же Вас заставил-то?

Никто - начал писать про Америку, прокомментировав очень... неожиданную фразу. И ваши рассуждения.

 Отправлено: 19.10.11 16:19. Заголовок: Sergey пишет: Это р..

Sergey пишет:

цитата:

Это решается на актировке заводчиком и кинологом проводящем актировку.

Шутить изволите? Если в помёте есть щенки вызывающие подозрение, то весь помёт не актируется. Ага.
например-

цитата:

В случае если официально установлено и документально подтверждено, что сука повязана с 2-мя или более кобелями, документы на помет не оформляются.

а не так что такс актируем, а бастардов просто в добрые руки без доков)))

Sergey пишет:

цитата:

Процитируете ПП РКФ?

и таки да, запросто

цитата:

Все собаки в системе РКФ должны иметь клеймо.

цитата:

ЗАЯВЛЕНИЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ ПОМЕТА .... .... Осмотрено клейменых щенков ___: кобелей ___, сук ___. .... По каждому номеру клейма указать причину отбраковки или переосмотра на оборотной стороне бланка

цитата:

Первичным документом о происхождении является метрика щенка,

цитата:

М Е Т Р И К А Щ Е Н К А ..... КЛЕЙМО .... ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ: Отбракован: нет да Оставлен на переосмотр: нет да

цитата:

К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, в том числе заводчиков и владельцев питомников, относятся: .... - фальсификация сведений, указываемых в племенной документации.

а не так - этих актируем, а эти лицом не вышли. Все щенки сначала клеймятся, потом актируются и получают документы.

 Отправлено: 19.10.11 16:25. Заголовок: Sergey пишет: Проци..

Sergey пишет:

цитата:

Процитируете ПП РКФ?

П.П. ХI.7 ПП РКФ.

 Отправлено: 19.10.11 16:36. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская Ничего не понял, что вы мне хотели написать. Пусть клеймятся, пусть выдается метрика с пометкой "брак", документов РКФ бракованная собака не получит. И будет долго и счастливо жить со своим хозяином. Где вы увидели подлог?
Светлана Харьковская пишет:

цитата:

а не так - этих актируем, а эти лицом не вышли. Все щенки сначала клеймятся, потом актируются и получают документы.

Вы под документами метрику имели в виду?
А я родословную. Оцените эти две цитаты:

цитата:

без документов, и без права на разведение

цитата:

Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки

 Отправлено: 19.10.11 16:51. Заголовок: Sergey пишет: Пуст..

Sergey пишет:

цитата:

Пусть клеймятся, пусть выдается метрика с пометкой "брак", документов РКФ бракованная собака не получит

ндя.... понимаете ли... щенячка это УЖЕ документ РКФ. Ну вот так. И запретить её поменять на документ о происхождении (читай родословную) нельзя.

Sergey пишет:

цитата:

Оцените эти две цитаты: цитата: без документов, и без права на разведение цитата: Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки

Я оценила. Только зачем вы вторую цитату кастрировали?. Но я вам более того скажу и родословная не даёт право(с) . Нужна знаете ли оценка с выставки, а в некоторых породах и ещё доп.функции.

 Отправлено: 19.10.11 16:52. Заголовок: Sergey пишет: Светл..

Sergey пишет:

цитата:

Светлана Харьковская пишет: цитата: Воообще-то по ПП РКФ все щенки помёта должны иметь дкусменты Процитируете ПП РКФ? Там такого не написано. Это решается на актировке заводчиком и кинологом проводящем актировку.

ну вот, например


Инструктор клуба или владелец питомника обязаны:
- идентифицировать производительницу по клейму, указанному в ее Свидетельстве о происхождении (родословной);
- обследовать помет в полном составе, и только в том случае, если всем щенкам поставлены клейма;
- при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка).
На выбракованных щенков нестандартного окраса выдается Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ, родословная) с указанием в графе окрас – «нестандартный» и со штампами «Окрас не признан FCI» и «Племенному использованию не подлежит».

 Отправлено: 19.10.11 16:59. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская По моему вы флудите.

 Отправлено: 19.10.11 17:54. Заголовок: Sergey Здрассти... ..

Sergey Здрассти... вон почему так всегда? Как придет ээм... самец роду человечьего на форум, так прям ой... Сначала противничяает, потом вопросы задает, а когда получает на них ответы на свои же вопросы, так снова хулиганствует... Пойду пошлю Метелёву и Евгению по пламенному привету: практически единственные нормальные мужики на форуме, из тех что часто бывают...
Глубокие извенения остальным, кого возможно не знаю...

 Отправлено: 19.10.11 17:59. Заголовок: Sergey пишет: Светл..

Sergey пишет:

цитата:

Светлана Харьковская По моему вы флудите.

это ПЯТЬ!

 Отправлено: 19.10.11 18:33. Заголовок: Sergey пишет: Светл..

Sergey пишет:

цитата:

Светлана Харьковская По моему вы флудите.

А Вы, по моему, бредите .

 Отправлено: 19.10.11 18:58. Заголовок: chups пишет: Sergey..

chups пишет:

цитата:

Sergey Вы о чём Сергей? Брак - браку рознь! Одно дело заломы хвостов, которые, как правило, обязательно сцеплены с чем-то ещё. И другое дело чёрный с тигровым подпалом окрас - НЕ НЕСУЩИЙ ЗА СОБОЙ ПРОБЛЕМ СО ЗДОРОВЬЕМ!!! Почему Вы считаете что эти собаки не имеют права быть? Почему люди могут покупать рыжих, ч-п, к-п и т.д. в качестве домашних любимцев, а ч/тигр - нет! Самое главное чтобы собака была здорова, а какого она будет окраса - это личное дело владельца!

Главное, что бы на таксу похожа была,да? Так продавали бы как диванных, и за цену соответственную. Вообще, народ, о чем разговор уже? Я потерялась. Имеет право быть или нет? Если будем крови тигрово- подпалых в разведение запускать, так они и будут.Вопрос в том узаконены они будут, или нет. Это как с немцами длинношерстными. Если нет, то придется им погодить, пока как немцев их не узаконят. С немцами на ухищрения люди шли, вплоть до того, что стригли собак. А тут что, тигровинки закрашивать? Не вопрос, у нас народ изобретательный. Риторика в общем. Вот в разговоре о креме я поучаствовала, и точно знаю, там минусов больше чем плюсов. Коричневые носы и когти у рыжих, тоже нехорошо...

 Отправлено: 19.10.11 19:15. Заголовок: Akwa пишет: Если бу..

Akwa пишет:

цитата:

Если будем крови тигрово- подпалых в разведение запускать, так они и будут.Вопрос в том узаконены они будут, или нет. Это как с немцами длинношерстными. Если нет, то придется им погодить, пока как немцев их не узаконят.

какие такие "крови ч\тигров"???? Вот именно, что НЕТ, совсем неправильно понимаете ситуацию, генетика д\ш немцев и генетика ч\п тигровых заложены на разном принципе. Повторяю еще раз, т.к. вы невнимательны

цитата:

такой щенок может родится практически от любой вязки с тигровой собакой, если оба родители гетерозиготы по ауat...Так что тут больше опять будет кому "повезло/не повезло" и кто скажет а кто нет. Хотя никакого особо сакрального смысла в рождении таких щенков нет, только воля случая. Естественно с увеличением популяции полосатых собак увеличивается и вероятность рождения ч/тигровых. Но т.к это даже не "накопление кровей" а просто индивидуальный случай в каждом индивидуальном случае, то ничего особого из этой информации, кроме того что оба родителя такой собаки имеют ген at мы не получим.. То есть на самом деле, если подумать головой, то пытаясь боевать против ч/тигров - товарищи пытаются открыть войну против ч/подпалых собак

-

 Отправлено: 19.10.11 19:16. Заголовок: Марика, а от ваших п..

Марика, а от ваших постов, простите, коробит...
Ваши выссказывания, в адрес Sergey на грани фола. Или уже за гранью. Хоть это и форум, и мы друг друга не видим, не дает позволения выссказываться неуважительно.

 Отправлено: 19.10.11 19:50. Заголовок: Akwa пишет: Марика..

Akwa пишет:

цитата:

Марика, а от ваших постов, простите, коробит...

А меня вот коробит от категоричности по незнанию,начиная от "невозможно получить браку родословную,до запускания ч-п-тигровых в разведение". А от постов Марики не коробит.

 Отправлено: 19.10.11 19:54. Заголовок: Akwa Меня например к..

Akwa Меня например коробит от постов воинствующих дилетантов, которые поголовья не знают, в генетике, названиях и показаниях путаются, а вот с флагом впереди паровоза бежать самое оно... а как этим же флагом по балде им настучат, так они сразу плакают и обижанькаются и начинают какашками кидатся..
Но т.к. я женщина старая и добрая, то все еще не теряю надежды вложить в головы флагоносцев немножечко знаний, авось получится... Надежда умирает последней....

Akwa пишет:

цитата:

Вот в разговоре о креме я поучаствовала, и точно знаю, там минусов больше чем плюсов....

Ога, ога, в том разговоре, что вы поучаствуете завсегда больше минусов чем плюсов...

 Отправлено: 19.10.11 20:03. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Чудо , а не темка )))
Это ж как зашорены глаза и мозги у породников и разведенцев )))
Удивительно , как же это в других породах тигры "выживают" ?))
Удивительно , как это от двух белых боксеров рождаются тигровые и рыжие щенки , и почему белые сначала в стандарте были , а потом их запретили , а весь прошедший год их пытались опять в стандарт ввести )))
А ещё удивительно , почему это от двух рыжих или двух тигровых боксеров - белые рождаются ? )
А ещё интересный факт - нет у боксеров чисто - белых собак - обязательно имеется наличие либо рыжего , либо тигрового пятна , как нет и альбиносов - которые как раз и могут нести - глухоту , слепоту и т.д . Ну нету и всё тут ))
А возможные болячки могут проявиться и в любом другом окрасе.
То же самое и в таксах - тигровые , чп тигровые и темно-тигровые - абсолютно нормальный окрас , сам по себе не несет никакой гадости , при условии что повязаны между собой здоровые родители.

 Отправлено: 19.10.11 20:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Белый окрас НЕМЕЦКИХ боксеров изначально так и был в стандарте , но во время Мировой войны его из стандарта убрали - белых собачек шибко было видно на природе , не зашлешь такую никуда .Представляете , если немцам вдруг захочется убрать из стандарта рыжий окрас по причине - а вдруг с лисой собаку , выходящую из норы перепутают - и что вы все будете делать ???

 Отправлено: 19.10.11 20:20. Заголовок: Марика подсталом мы..

Марика
подсталом мы уже
Аффтар, жжошь, пиши исчо!

 Отправлено: 19.10.11 20:34. Заголовок: Cогласна с МАрикой!..

Cогласна с МАрикой!
Что умиляет, так это то, что так активно "интресующиеся" тиграми то и не занимаются, а зачастую и живьём не видели!!!! НО....что ВЫ, проблему видим глобальную!!!
А я вот не вижу!!!
Катя Меланья, ты права, надо привести статистику, скажу за свой питомник, так как активно работаю с тигровым окрасом. Возьму три последних года!!!
За 2009, 2010 и 2011 г получено 42 тигровых щенка и всего ОДИН!!!!! черный с тигровыми подпалами!!!!!!
Кстати, от вязки рыж-тигровой суки и рыжего кобеля!!!

 Отправлено: 19.10.11 20:46. Заголовок: staier_s пишет: За ..

staier_s пишет:

цитата:

За 2009, 2010 и 2011 г получено 42 тигровых щенка и всего ОДИН!!!!! черный с тигровыми подпалами!!!!!! Кстати, от вязки рыж-тигровой суки и рыжего кобеля!!!

ВОТ!!! АГА!!!! Так немедленно забраковать нафих те самые ядовитые крови, которые несут черноподпалых тигров!!

 Отправлено: 19.10.11 21:01. Заголовок: staier_s Наташ, спа..

staier_s
Наташ, спасибо!

Из рожденных в моем доме:
3 тигровых вязки
6 тигровых щенков, один из которых черно-тигровый.