на сайт ТАКСАФОНЧИК
Щенки "Excellmagic-I"
Предложение от питомника
д.р. 30.10.2015
подробнее (click)

Пишите Adminу
АвторСообщение



Пост N: 403

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 20:14. Заголовок: Митинг за внесение поправок в закон о животных


Являясь одним из организаторов митинга, хочу от лица остальных организаторов митинга ещё раз искренне поблагодарить всех участников.
Также прошу присоединяться к акции всех, кто сегодня не смог по каким-либо причинам сделать это сегодня.
Планируем провести шествие с собаками.
Составляется маршрут, исходя из этого определимся со временем.
Шествие планируется с собаками, небольшими остановками, чтобы можно было собрать ещё подписей, показом номеров цирковой дрессировки, Да просто дать народу собачек потискать.
Так что готовьтесь, господа!


Чтобы поставить свою подпись иногда образовывались небольшие очереди



А кое-кто просто выпендривался )))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 404

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 20:16. Заголовок: к нам откуда ни возб..


к нам откуда ни возбмисьб подошла вот такая собачка.
Собачку гладила и привечала мама одной из организаторов митинга,
ей низкий поклон за то, что она пришла и оставила свой голос в поддержку акции!!!




Присутствовало около 50 человаек, было собрано около 200 подписей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3429
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 19:19. Заголовок: Опять чтоли собирают..


Опять чтоли собираются написать, что только "две головы" животных на квартиру?
Как надоели с этим маразмом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 405

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 21:28. Заголовок: Gella пишет: Опять ..


Gella пишет:

 цитата:
Опять чтоли собираются написать, что только "две головы" животных на квартиру?
Как надоели с этим маразмом!


Не только.
Вот ещё "прелести" нового законопроекта....
Это текст нашей листовки.
Тут указано, против чего мы протестуем.
Первая акция была в Липецке.
Сейчас собираются подписи под нашим письмом в Госдуму и Президенту в других городах.
Господа, это очень важно!!!
Коснется всех!!!!
Законопроект - просто удушит российскую кинологию!

Дата и место будет указана позднее, после получени я разрешения на митинг

ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ НА ШЕСТВИЕ ДРЕССИРОВАННЫХ СОБАК И ОТВЕТСТВЕННЫХ СОБАКОВОДОВ
В РАМКАХ АКЦИИ ПРОТЕСТА ПРОТИВ ЗАКОНОПРОЕКТА «ОБ ОТВЕТСТВЕННОМ СОДЕРЖАНИИ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ»
00 октября 2011 года в 00 часов приходите на Пречистенские ворота, чтобы поддержать шествие. Шествие санкционировано!
В программе: дрессированные собаки и культурные хозяева, а также выступления собак и хозяев.
Мы протестуем, потому что:

• этот закон направлен не на защиту домашних животных - а на попрание гражданских прав и свобод их владельцев.
• при его рассмотрении игнорируется мнение специалистов.
• он превращает нас в преступников априори, ибо предусматривает наказания за несовершенные деяния, и делает невозможной законопослушность.

1. По новому закону Вы больше не имеете права решать, сколько и каких животных взять в квартиру, квоту дают местные власти.

2. По новому закону Вы должны пройти ОКД со своей собакой, вне зависимости от Вашего возраста или возраста Вашей собаки. И даже если в городе нет дрессировочной площадки! Средняя цена курса ОКД – 5000 рублей!

3. По новому закону Вы не имеете права получить востребованное потомство от своих животных в своей квартире, поскольку питомники в многоквартирных домах запрещены.

4. По новому закону мы получим монополизацию на породистых животных. В условиях монополии животное может стоить 200-300 тысяч рублей. Вы больше не сможете иметь породистое животное. В Древнем Риме рабам запрещалось владение породистыми животными. Нас сделают рабами экономически.

5. По новому закону Вашу собаку можно убить в любой момент лишь за то, что у нее есть зубы!

6. По новому закону Вам негде больше играть со своей собакой. Потому что в общественных местах (город=везде) Ваша собака должна быть в наморднике, что исключает активные игры.

7. По новому закону Ваша собака больше не сможет поплавать в пруду или реке. Это запрещено.

8. По новому закону узаконивается бездомность собак - их будут стерилизовать (на бумаге, но не в реальности) и выпускать обратно, при этом приюты и передержки никто строить не обязан.

9. По новому закону Ваше животное может быть изъято за то, что Вы не соблюдали закон без суда в административном порядке. Ваше животное – больше не Ваша собственность!

Подробно о проекте закона 458458-5 можно узнать тут: http://zasobak.ucoz.ru/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3440
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 16:08. Заголовок: Как это? А Гражданск..


Как это? А Гражданский кодекс и Конституция?
А право собственности и неприкосновенность жилища - что, отменили?
А НКПТ и РКФ что?
"Типа" Клишас и Иншаков...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3441
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 17:49. Заголовок: Прочитала весь закон..


Прочитала весь законопроект.
Самый напрягающий пункт один - в статье 7

«4. Количество домашних кошек и собак, содержащихся в многоквартирных домах, может устанавливаться законами субъектов Российской Федерации.»

Остальное - мелочи. купать собак в местах купаия людей - по-моемй и так понятно, что нельзя.
ОКД - не сможет никто проконтролировать, сдали или нет.... Все это постепенно на тормозах спуститься. А вот пункт про количество, это - да.... Полная глупость и удар по любому разведению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 407

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 23:28. Заголовок: Gella пишет: ОКД - ..


Gella пишет:

 цитата:
ОКД - не сможет никто проконтролировать, сдали или нет


Очень даже смогут!
Потребует у вас полицай бумажку, а её нет... вот вам и штраф.
Вы не все прочитали.
Там очень много такого понаписано, что многие собачники просто за голову хватаются...Gella пишет:

 цитата:
право собственности и неприкосновенность жилища - что, отменили?


Вроде нет, но... казна пустеет, а на носу выборы...
К тому же кто-то хочет себе рейтинг поднять...
Да масса вариантов.
Только собачникам и их собакам от этого совсем невесело...
А то, что пристрелить могут, что отнять - это вам как?
Я вот другого не пойму, почему народ не хочет придти и выразить свое мнение против этого безумия?
Если считают, что это их не коснется...
Мне вот кажется, что очень даже коснется.
А если учесть, что многие таксятники имею более двух собак...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 230
Откуда: Россия, Тюмень
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 06:08. Заголовок: Gella пишет: А вот ..


Gella пишет:

 цитата:
А вот пункт про количество, это - да.... Полная глупость и удар по любому разведению


Государство не вправе указывать человеку, сколько ему иметь машин, квартир, дач, шуб и т.д. и т.п., а ограничивать количество собак (читай таже собственность) пытается. Где логика? Незаконно это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 408

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 08:20. Заголовок: Амброзия пишет: Где..


Амброзия пишет:

 цитата:
Где логика? Незаконно это.


Так вот мы и устраиваем акции, чтобы доказать это.
Жаль, что таксятники не принимают участие.
Коснется ведь всех.
А уж чтобы штраф не содрать, если можно.... при нынешнем дефиците бюджета....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3445
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 15:03. Заголовок: Я письмо написала По..


Я письмо написала Поляковой Екатерине Зиновьевне (она адвокат, консультант при разных думских комитетах... связанных с вопросами по животным, и вообще, мне нравятся ее выступления). Пока ответа не получила.
Но она в передаче у Малахова говорила, что есть Гражданский кодекс, где право собственности прописано... а собаки наши - та же собственность.

Нат Я, наверное, невнимательно прочитала, но про пристрелить не нашла (и п какому случаю?)
и про отнять тоже как-то не написано при каких обстоятельствах.
Ну отнимут они, а куда денут-то? ...
Механизм не проработан совершенно.
Как бывший министерский работник (участвовала когда-то в разработках разных законопроектов) знаю, что еще требуют проработку механизма реализации закона.
Здесь все непонятно... Как собираются узнать про количество (например кошек, или хорьков, или ...)? С собакми хоть гуляют, еще как-то могут отследить, а кошки?
Будут доносы соседей собирать? И как в квартиру войдут? Санкцию прокурора будут каждый раз брать? Или просто вломятся?
Куда девать тех, кто "больше" двух? на улицы выкинуть? Городу еще больше проблем будет.
Отнять наше имущество? На каком основании?
Кто все это делать будет? Целый штат нужен (причем нехилый). А у государства денег нет даже перепись населения нормально провести (не пойми кто в переписчиках ходил, да и то не все население переписывают теперь, а выборочно).
В общем, вопросов больше, чем ответов?
А что нашему руководству страны и думе митинг из пусть даже 1000 человек? Давайте НКПТ и РКФ напрягать!!!
Они то все жируют себе спокойно и в ус не дуют! По-моему, там одни дураки сидят...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 231
Откуда: Россия, Тюмень
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 17:49. Заголовок: Gella пишет: Ну отн..


Gella пишет:

 цитата:
Ну отнимут они


Не ну отнимут, а согласно п. 3 ст. 35 Конституции РФ ("Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда")
ТОЛЬКО по решению суда. Наши суды и так не справляются с потоком дел, люди судятся годами, а тут еще собачников добавят.
Хороша судебная реформа, ничего не скажешь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 445
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 18:11. Заголовок: Амброзия пишет: соб..


Амброзия пишет:

 цитата:
собачников добавят



Будет, как с отъёмом прав по решению суда. Виноват-не виноват, суд априори выносит решение о лишении прав Не согласен с решением-нанимай адвоката, судись дальше. Но с правами понятно, лишают на определенный срок, затем возвращают. А с собаками по решению об изъятии что делать будут?


не злите мои нервы! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3448
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 18:23. Заголовок: хочуТаксу пишет: А..


хочуТаксу пишет:

 цитата:
А с собаками по решению об изъятии что делать будут?


Вот и я об этом. В приют? Это - одно название, а на деле - кошмар, нищета содержания, мор и т.д.
Усыпят? Что еще? В добрые руки? На каком основании наше имущество раздавать будут? Да и не возьмут (я вот год кота породистого годовалого в добрые руки пристраиваю - НЕ берут, котенка требуют в дар)!
В любом случае, это - жестокость по отношению к животным и владельцам.... А закон-то номинально (на словах) направлен ПРОТИВ жесткого обращения с животными!

Амброзия пишет:

 цитата:
а согласно п. 3 ст. 35 Конституции РФ ("Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда")

Это обнадеживает! А еще есть статья в Гражданском Кодексе о собствености!!!

В общем, это - не Закон, а БезЗакон!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 409

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 21:38. Заголовок: Девочки, я с вами на..


Девочки, я с вами на все 100 согласна.
Вот приходится чем заниматься... митинги организовывать...
Кстати, если щенки до 2 мемяцев не проданы - в приют или усыплять...
Просто какой-то вредитель это все творил.
Вопросов на самом деле огромное количество.
Ответ сожет быть один - эту бредятину примут, а пострадают
ответственные заводчики и хозяева.
Мне буквально пару дней назад попался навстречу на вечерней прогулке слегка трезвый мент с "дамой"...
Дама выльгарно прихихикивала и подвизгивала.
Увидела мою таксо-банду и стала верещать, что хочет такую же собачку..
Мент стал просить ему одну собачку отдать....
Понмиаете, КАК я от них улепетывала?
Он мне в след прокрякал, что по новому закону у меня 2 лишние собаки.
Примут - наплачемся.
Собачники - отличная кормушка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3455
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 23:16. Заголовок: Нат Там пока про кол..


Нат Там пока про количество не сказано.
И с какой стати щенков усыплять? В какие приюты? я там такого не нашла?
Это что гуманность теперь?
Я вот котт все лето продать не мгу (не продаются, и - все, даже за копейки). Что, всех усыпить?

Вообще, это все уже не первый год муссируется. И я нашла, что в Таганроге когда-то такой "закон" был принят. НО он не работал, и все про него забыли.
Так и здесь будет.... да и не отдадим мы своих собак. А щенков тем более (и как про них узнают?). Это нереально.
И почему бы не начать с писем в РКФ и НКПТ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
питомник "Норден Лихт"




Пост N: 11280
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 23:41. Заголовок: Gella пишет: И с ка..


Gella пишет:

 цитата:
И с какой стати щенков усыплять?


Интересно,а усыплять по закону-это не жестокое обращение с животными,тем более,здоровыми?

Питомник "Норден Лихт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3456
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 00:15. Заголовок: Irina Yakovleva пише..


Irina Yakovleva пишет:

 цитата:
это не жестокое обращение с животными,тем более,здоровыми?

Вот именно!!!

И как же с этой дурью и дураками, которые это рзрабатывают, бороться???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 232
Откуда: Россия, Тюмень
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 07:00. Заголовок: Нат пишет: Мент ста..


Нат пишет:

 цитата:
Мент стал просить ему одну собачку отдать....


Да, у несобачников своеобразный взгляд на количество собак в одних руках. Меня все лето просили отдать/продать
шоколадного бебика-кролика, которого я выгуливала в компании двух взрослых такс. Многие люди искренне не понимают,
зачем иметь больше одной собаки. Если мне не лень и хорошее настроение, в ответ спрашиваю: "А у Вас сколько детей?
Отдадите мне одного?" В глазах такооооое недоумение......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 410

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 08:28. Заголовок: Gella пишет: И как ..


Gella пишет:

 цитата:
И как же с этой дурью и дураками, которые это рзрабатывают, бороться???!!!


Главный разхработчик этого бреда - господин Мединский.
Мы решили, что средством для борьбы против этого безумного преокта - постонное проведение митингов и сбор подписей
с требованием пересмотреть текст, привлечь для этого специалистов.
Именно поэтому и разместила здесь информацию об этом.
Сейчас планируем проведение второго митинга. Ориентировочно - на ВДНХ 2 октября.
В понедельник идем подавать заявление в мэрию.
Ещё раз повторю - митинги проводим только санкционированные!
Все проходит строго в рамках закона.
2 октября планировалось проведение шествия.
Но могут и не дать разрешение на его проведение.
Поэтму решили провести митинг, на котором уже придет народ со своими собаками.
Уважаемые таксятники, приходите и поддержите.
Поддерживаем не кого-то персонально, поддерживаем себя.
Разговоры - не отдадим собак... закон не действует...
Зададутся целью власти - будет действовать. И наплачемся ведь все.
Только поздно будет....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3458
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 09:26. Заголовок: Нат пишет: господи..


Нат пишет:

 цитата:
господин Мединский

А кто это вообще?
Нашла про него в интернете. Типа - "новый вид политика", который легко берется за разные темы (в которых ничего не понимает). Но пишут, что он просто - исполнитель... а не идеолог.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 411

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 22:38. Заголовок: Gella пишет: А кто ..


Gella пишет:

 цитата:
А кто это вообще?


ИМХО, это популист, желающий приобрести значимость.
Уверял, что его собака сдала все мыслимые тесты.
Стала спрашивать у собачников - кто видел его на площадке.
Никто! Ему задавали вопросы про его собаку... ответа не дал.
Послезавтра едем на ТВ, будут нас снимать...
Если приедет зоошиза - будет бой!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
питомник "Норден Лихт"




Пост N: 11292
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 22:47. Заголовок: Сейчас активировалис..


Сейчас активировались передачи про собак-что кого-то загрызли,покусали.Бедные собаки.... И все для того,чтобы народ взбаламутить к нужному времени,какие собаки плохие.

Питомник "Норден Лихт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 412

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 23:09. Заголовок: Так все и идет как р..


Так все и идет как раз к тому, чтоб ы закон принять и народ в очередной раз налогами обложить.
Именно поэтому я и предлагаю тем, кому это небезразлично, придти на митинг.
В понедельник понесем заявление, хотим провести на площади перед ВДНХ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3460
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 23:21. Заголовок: Irina Yakovleva Ир, ..


Irina Yakovleva Ир, но и передач как врачи кого покалечили или "убили" сейчас достаточно. И про аварии разные (автомобильные, пароход-самолеты) много....
А надо предложить тоже Законодательно автомобили запретить (пусть в каретах опять ездят или рикши пусть будут), самолеты тоже.... И с врачами что-нибудь придумать....
А вот на Песике некий товарищ написал, что ведь не дело в многоквартирных домах собак-кошек разводить, и МЫ должны привыкнуть к тому, что этого не будет....
Вот еще бы реально предложили альтернативные варианты. А то все на другие (РАЗВИТЫЕ - в отличие от нас) страны любят кивать... Только там совсем ВСЕ по-другому. И доходы другие, и уровень жизни, и основная масса населения живет в собственных домах, и собаки по улицам ничейные не бегают.... Да и приюты не нужны (нет там брошенных детей-стариков и животных), еще и наших собак из приютов усыновляют ...
Наверное, недаром (если задуматься) основная кинологическая и фелинологическая жизнь в основном в крупных городах... И обеспеченность ветеринарами, кормами, выставками .... - именно там. Да и покупают породистых животных тоже не в село...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3461
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 00:53. Заголовок: Не думаю, что смогут..


Не думаю, что смогут ограничить количество все-таки животных.... Я и раньше много читала по этому поводу и юристы говорят, что это противоречит Гражданскому Кодексу и Конституции...Вот сейчас заново стала искать и "на скорую руку" нашла
http://www.rg.ru/2011/07/14/jivotnie.html
http://www.gk-rf.ru/statia213
http://fond-drug.narod.ru/fond-drug/zakon_2.htm
http://www.info-law.ru/kodeks/10/3225/komments


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 805
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 07:58. Заголовок: Gella Спасибо за ссы..


Амброзия пишет:

 цитата:
"А у Вас сколько детей?
Отдадите мне одного?" В глазах такооооое недоумение......



Gella Спасибо за ссылки. Очень информативно.
Особенно напрягла последняя ссылка и вот это Особенностью данной статьи является то, что выкуп животного возможен по требованию любых граждан или организаций, которые намерены приобрести их для себя.
И будет бой!

Дмитрий и Надежда На Лучшее
Maybe I, maybe you
Can make a change to the world
http://gudwilstaksa.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 413

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 13:27. Заголовок: Gella пишет: Вот ещ..


Gella пишет:

 цитата:
Вот еще бы реально предложили альтернативные варианты.


Так предложили!
питомник - это отдельно стоящее здаие. Которое, кст ати, должно быть зарегистрировано как строение.
Gella пишет:

 цитата:
Только там совсем ВСЕ по-другому. И доходы другие, и уровень жизни, и основная масса населения живет в собственных домах, и собаки по улицам ничейные не бегают.... Да и приюты не нужны (нет там брошенных детей-стариков и животных), еще и наших собак из приютов усыновляют ...


ЖМУ ЛАПУ!
Gella пишет:

 цитата:
Наверное, недаром (если задуматься) основная кинологическая и фелинологическая жизнь в основном в крупных городах... И обеспеченность ветеринарами, кормами, выставками .... - именно там. Да и покупают породистых животных тоже не в село...


В больших городах навряд ли можно будет питомники содержать...
Gella пишет:

 цитата:
Не думаю, что смогут ограничить количество все-таки животных....


Это противоречит ГК РФ и Конституции. нашей стране останавливало?
Дмитрий пишет:

 цитата:
И будет бой!


Будет!!!!
Ругайте нас завтра! с 12 до 13 часов.
Будет запись для передачи на первом канале.
Будем мы - организаторы того митинга, зоошиза и те, кто требует немедленного
отлова и усыпления всех бесхозных животных.
Мы - золотая середина. Думаю, что именно поэтому мы будем выглядеть лучше на фоне
тех двух сторон.
Мы хотим, чтобы бесхозные и отлдовленные содержались за счет б юджета не более месяца.
Если за это время не найдутся старые или новые хозяева - передача их на содержание за счет благотворительных взносов, либо безболезненное усыпление.
Постараюсь узнать, когда будет эфир и повешу здесь.
Но нам очень нужны ваши голоса и ваше участие во втором митинге.
Уважаемые таксятники!
Прошу всех не надеяться на то, что этот закон пройдет мимо вас...
Предлагаю пожертвовать паройц часов и придти на второй митинг.
Планируем на 2 октября около входа на ВВЦ (бывший ВДНХ).
Кто, кроме нас, сможет помочь нашим собакам?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3463
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 14:57. Заголовок: Нат пишет: нашей ст..


Нат пишет:

 цитата:
нашей стране останавливало?

Пока да! Дискуссия идет уже несколько лет (в интернете в прошлом году столько начиталась: и за 2010 и за 2009 годы...).
Реальнх механизмов нет все равно.... Ну пусть я не буду питомником называться. Что от этого измениться. Квартира у меня в собственности, животные- моя частная собственность (по ГК РФ, а по Конституции не могут наше право собственности ограничить

Дмитрий пишет:

 цитата:
Спасибо за ссылки.

Рада, что интересны.
Мне вот очень понравился разбор проекта закона на сайте борзятников

http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=1537

Не весь закон разбирается, но много статей (и очень квалифицированно показана его глупость и неграмотность).

)Дмитрий пишет:

 цитата:
Особенно напрягла последняя ссылка


Это только в случае жестокого обращения с животным... И то смысла в этой статье нет, поскольку как раз и пишут, что надо найти еще того, кто его выкупит. А если не найдут, то и ...
Опять же не отнять, а выкупить...

Нат пишет:

 цитата:
В больших городах навряд ли можно будет питомники содержать...

У нас такой образ в стране, что вся культурная и общественная жизнь сосредоточена в крупных городах. Когда ситуация изменится, и "жизнь" будет везде равномерно (с хорошей социальной базой), то тогда и сами заводчики с удовольствием из городов переберутся.
Я вот полгода живу в деревне (дом и большой участок), и совсем в Москву не тянет... Зато уже столько потенциальных клиентов потеряла ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3464
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 15:05. Заголовок: Нат пишет: питомник..


Нат пишет:

 цитата:
питомник - это отдельно стоящее здаие


Ну пусть обеспечивают нас отдельно стоящими зданиями (никто возражать не станет)

Пока что-то и государственные приюты не могут создать и нормально обеспечить (а Лужков обещал их еще когда на свой первый срок избирался). Многое пока только за счет добрых людей, подбирают, лечат (за свой счет) и пристраивают...

которыеНат пишет:

 цитата:
Ругайте нас завтра! с 12 до 13 часов.

Это мы легко!
К сожалению на данный митинг сама не смогу ( мне не так просто отсюда из деревни уехать: н на кого животных оставить). Но вообще привлекайте ( я с удоволствием, когда в Москву вернусь).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 414

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 16:13. Заголовок: Gella пишет: Ну пус..


Gella пишет:

 цитата:
Ну пусть обеспечивают нас отдельно стоящими зданиями (никто возражать не станет)


Таки же ж нет!!!!
Самим придется.
у нас нет отдельно стоящего здания, но есть 5 собак и кот.
Следовательно, четверых нрадо будет.. .куда?
В топку??? Или в приют?
Тогда я сама в тот приют поселюсь.

Gella пишет:

 цитата:
Пока что-то и государственные приюты не могут создать и нормально обеспечить (а Лужков обещал их еще когда на свой первый срок избирался). Многое пока только за счет добрых людей, подбирают, лечат (за свой счет) и пристраивают...


Так московские власти хотят теперь всех бездомышей в Ярославль вывезти.
интересно, ярославцы как к этому очередному всплеску безумия относятся?
Опять же - земля под приюты не освоена. То есть что-то там, конечно же, построили, но...
Деньги "освоили"... теперь земля понадобилась.
Спрашивается - за каким лешим те приюты строили?
Gella пишет:

 цитата:
Это мы легко!


Ой, ругайте!Очень надеемся, что эта проблема заинтересует
и к нам присоединится ещё не один человек.
Gella пишет:

 цитата:
Но вообще привлекайте ( я с удоволствием, когда в Москву вернусь).


Спасибо! Пока одна помощь нужна - народ подключать и агитировать, вести
разъяснительную работу.
Почту и телеграф брать не будем, оно нам не нать
Да брали уже... вон чем все закончилось....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3465
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 18:19. Заголовок: Нат пишет: Самим пр..


Нат пишет:

 цитата:
Самим придется.

Не придется. Это нереально...

Не будет этот Закон работать.
Что у нас мало неработающих законов? Вон хотели (с оглядкой на Запад), чтобы владельцы за собаками какшки убирали.... Некоторые начали, и что получилось? Дворники на корню пресекли это (сказали, что "в урны не кидать, и в баки для мусора тоже"). А куда? Домой нести? Зарубежом то специальные урночки стоят (так и нет проблем выкинуть).
Я (как бывший министерский работник, разрабатывавший разные постановления и нормативные акты) знаю хорошо, что нужно еще прописать механизм РЕАЛИЗАЦИИ закона... А здесь это невозможно. Нас обязать "купить здание" - смешно.... и невозможно. Квартиры - наша собственность (ну если не в муниципальной живете) собаки - тоже. А ГК РФ и Конституция - более высшие законы. И кстати, там где уже пробовали ограничить количество животных (Таганрог , еще где-то... уже не помню), везде тихо похерили эти "законы".... Невозможно
1. выявить сколько где живет животных (перепись населения-то нормально провести не могут)
2. в квартиру имеем право не пускать
3 куда девать тех, кто "больше 2-3"
4 нашу собственность ОТНЯТЬ не имеют права
5 да и направленность Закона против ЖЕСТОКОГО обращения с животными (а это не жестокость к владельцам и животным - забрать их?)
6 да и не могут власти даже сейчас с бездомными животными справиться....
Вот им мало не покажется, если они такое ограничение введут, а кто-то возьмет и (чтобы с властью не связываться) выбросит "излищки" на улицу... Или отдаст... Куда они их денут-то?
Уж точно не убьют. В Законе вон специально оговариваются случаи, когда вообще усыплние возможно....
Извините за сумбур некоторый, но тема - правда "больная"...

Нат пишет:

 цитата:
Да брали уже... вон чем все закончилось





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 415

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 19:24. Заголовок: Gella , думаю, что е..


Gella , думаю, что если надо будет - все решат и нас не спросят.
Главое в этом законе, ИМХО, конечно, денег стрясти с хозяев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2732
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 20:54. Заголовок: Вот меня во всей это..


Вот меня во всей этой ситуации другое удивляет...Почему никто не считает нужным убрать клоаки коррупции и мерзкой наживы под названием "птичий рынок"? Почему никому не приходит в голову запретить "внеплан"? Почему эти люди, которые размножают собак, продают из "для себя" и потом не несут никакой ответственности, не будут нести никакой ответственности???? Почему все опять направлено на цивилизованную кинологию???? Мы будем за свои деньги ездить и прославлять имя страны, а тётя Дуся из соседней квартиры будет держать ОДНУ собаку, вязать ее каждую течку, кормить г...ом, плодить больных щенков, сдавать их оптом на птичку в 1 мес и она, что характерно, закон нарушать не будет(((( А потом , в лучшем случае, просто усыпит эту собачку, когда выжмет как лимон, в худшем вышвырнет....Вот клянусь, если этот закон примут, то мои бабки-соседки, да и некоторые молодые, не смотря на то, что у меня в доме живут только 3 собаки, а остальные по владельцам, сдадут меня с оооогромной радостью и будут глумиться над тем, как я выворачиваюсь из этой ситуации...Скрытый текст


Питомник "Грейт Каприз"
http://www.greatkapriz.narod.ru
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 416

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 21:49. Заголовок: vgikovinka пишет: ...


vgikovinka пишет:

 цитата:
....Вот клянусь, если этот закон примут, то мои бабки-соседки, да и некоторые молодые, не смотря на то, что у меня в доме живут только 3 собаки, а остальные по владельцам, сдадут меня с оооогромной радостью и будут глумиться над тем, как я выворачиваюсь из этой ситуации...С


Уверяю вас, вы не будете одинокими в этой ситуации.
Именно поэтому мы и протестуем.
Если хотите, можете подписать обращение, под которым сейчас
девочки в Питере собирают подписи. Я буду в Питере 30 числа, все заберу и отправлю по адресатам.
И спасибо вам за понимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3467
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 00:19. Заголовок: vgikovinka пишет: П..


vgikovinka пишет:

 цитата:
Почему никто не считает нужным убрать клоаки коррупции и мерзкой наживы под названием "птичий рынок"?


Это кстати как раз больше подходит под "жестокое обращение". Перекупают котят, щенков (сама видела как это происходит), а потом нереализованнх за выходные выбрасывают в соседний лесок (чтобы неделю до следующих выходных не кормить и не ухаживать).
Не запретить конечно, но порядок навести не помешало бы. А Птичка очень выгодна (сейчас аренда места там очень дорогая, а перекупщики все арендуют.... частных владельцев там практически нет).

Нат пишет:

 цитата:
все решат и нас не спросят

А при чем здесь на спрашивать? Я ж о Конституции и Гражданском Кодексе говорю! Тогда нужно их переписать, а на это не пойдут.
Если б было так просто решить, давно бы уже решили (дискуссия идет больше 4-х лет).

И если нас "не спросят", то и митинги и подписи не помогут... Тогда зачем все это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
питомник "Норден Лихт"




Пост N: 11315
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 00:23. Заголовок: vgikovinka пишет: ...


vgikovinka пишет:

 цитата:
.Вот клянусь, если этот закон примут, то мои бабки-соседки, да и некоторые молодые, не смотря на то, что у меня в доме живут только 3 собаки, а остальные по владельцам, сдадут меня с оооогромной радостью и будут глумиться над тем, как я выворачиваюсь из этой ситуации...Скрытый текст

Буквально 2 дня назад: "У меня пенсия 5 тыс, а они псарню развели"((((


Лена,такая же фигня!

Питомник "Норден Лихт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
питомник "Норден Лихт"




Пост N: 11316
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 00:24. Заголовок: Нат,вот прям к Вам б..


Нат,вот прям к Вам большое уважение за Вашу деятельность!

Питомник "Норден Лихт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 417

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 22:10. Заголовок: Irina Yakovleva спас..


Irina Yakovleva спасибо.
Но руки опускаются...
Сегодня была съемка для первого канала... пришли нас трое - кто тот митинг организовал.
И две с ПиКа.... первый раз увидела зоошизу живьем...
Одна вроде немного нормальна, но вот вторая девица...
Это какой-то кошмар! Орала как потерпевшая, внаглую перевирала слова,
кричала, что мы трое - догхантеры.
На что я ответила ей, что собакам бездомным догхантеры не нужны, если такие защитнички есть.
Все доводы, к прмеру о том, что мы хотим иметь породистых собак - были как
в пустоту. Орали, что надо всем разобрать бездомышей.
Идея и пожизненном содержании за счет государства ими проталкивается очень настойчиво..
Они сумели собрать митинг 20 сентября. Несанкциоинрвоанный!
Но пришло более полутора тысяч человек!
Только позавидовать такой организации можно.
Что делать - пока не решила.
Если никому это все не нужно, может, и ене заморачиваться?
Зоошиза протолкнет закон, артистишки-пенсионеры, нуждающиеся в
пиаре, им помогут...
А мы.. мы просто будем всё это глотать...
Очень противно и обидно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3474
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:38. Заголовок: Вот здесь очень хоро..


Вот здесь очень хорошее обсуждение и все последние подробности про этот Закон

http://caodog.ru/index.php?topic=3840.0
Приведены ссылки на 2 версии законопроекта и на стенограмму круглого стола обсуждения...

Кстати, написано, что
"в примерную программу работы ГД на осеннюю сессию рассмотрение данного законопроекта не внесено"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3475
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:45. Заголовок: Нат пишет: надо все..


Нат пишет:

 цитата:
надо всем разобрать бездомышей

Это их обычная креза.
Есть форум общества зоощиты Вита... Там во всех бедах обвиняются заводчики, которые создают "перепроизводство собак" и поэтому так много бездомных (типа заводчики лишних и непроданных щенков выкидывают).... И нужно не покупать породистых, а разобрать из приютов и с улиц....
Ну и есть же движение против мехов (например), но шубы как покупали так и покупают....

Против этого Закона очень сильный негатив идет.... И пишут и говорят. Обсуждение всех его глупостей и несостыковок ведется, и доходит по адресу....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 418

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:49. Заголовок: Gella пишет: Против..


Gella пишет:

 цитата:
Против этого Закона очень сильный негатив идет....

Gella пишет:

 цитата:
Есть форум общества зоощиты Вита...


Филиал Кащенко. Наши сегодняшние оппоненты сразу почти перешли на мат...
С такими даже какие-то общите вопрос решать нревозможно, они зазомбированы и просто какие-то анреал...
Gella пишет:

 цитата:
Против этого Закона очень сильный негатив идет....


Именно на эту тему мы и решили не реже одного раза в месяц организовывать митинги.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2751
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 07:58. Заголовок: Нат пишет: девочки ..


Нат пишет:

 цитата:
девочки в Питере собирают подписи


Где?

Питомник "Грейт Каприз"
http://www.greatkapriz.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3476
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 10:30. Заголовок: Нат пишет: Филиал К..


Нат пишет:

 цитата:
Филиал Кащенко


И там каждый новый пост проходит модерацию. Любое мнение оппонента не пропускается. Только если скажешь, что
например
"ты не любишь охоту"
или еще что в таком духе.

Кстати, в Законопроекте нет ничего о конкретном количестве животных на квартиру, так что можно сразу пресекать всякие высказывания, что у у нас есть "лишние".
Написано только, что субъекты федерации могут принимать такие законы... То есть нам если что, нужно в Мосгордуму писать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 452
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 14:18. Заголовок: http://www.rutv.ru/v..


http://www.rutv.ru/video.html?vid=140240&d=0

Вчера смотрела по России. На эту же тему обсуждение.

не злите мои нервы! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 419

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 19:06. Заголовок: Gella пишет: Написа..


Gella пишет:

 цитата:
Написано только, что субъекты федерации могут принимать такие законы... То есть нам если что, нужно в Мосгордуму писать.


Нет, нам надо закон в таком виде просто не пропустить!!!!
vgikovinka пишет:

 цитата:
Где?


Могу дать телефыон девочек, кто подиси в Питере собирает.
Если хотите - созвонитесь, соберите. Но, моржет, проще распечатать текст самого
письма, собрать до пятницы подписи, а в пятницу я в Питере буду и заберую.
Сегодня сдали документы для получения разрешения на второй пикет.
Ждем, где разрешать.
Ругайте нас...
Просили в ВДНХ, около парка Горького, у входа в Сокольники и перед кинотеатром
"Пушкинский".
Интересно, где разрешат.
Мы решили все-таки не шествие, а второй митинг.
Хотим придти с собаками.
Если кто решит присоединиться - буду очень благодарна за помощь и участие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 19:49. Заголовок: vgikovinka пишет: Н..


vgikovinka пишет:

 цитата:
Нат пишет:

цитата:
девочки в Питере собирают подписи


Где?



Собираю я .
Есть несколько вариантов как подписать .Звоните 8 952 242 1827 все расскажу .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 420

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 20:13. Заголовок: Сегодня получили раз..


Сегодня получили разрешение на проведение митинга.
Он состоится 15 октября с 13-00 до 16-00 у главного входа ВВЦ
(бывшее ВДНХ).
Приглашаются все, кому небезразлично то, что происходит с нашей кинологией.
Можно с собаками, но только на поводках и такими, кто
не будет кидаться на других животных.
Обещал приехать небольшой музыкальный коллектив,
будет развлекать народ песнями.
Также планируется показ цирковой дрессировки собак,
сбор подписей с просьбой прнять разумный закон о содержании
животных (текст выше в теме).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 422

Замечания: 4.2 Любые разборки с переходом на личности и оскорбление участников форума, в явной или завуалированной форме.Переход на личности, оскорбления. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил. 4.8 Повторное размещение сообщений, удаленных модератором. 4.5 Создание тем или сообщений, провоцирующих участников на нарушение настоящих правил.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.11 07:51. Заголовок: Господа, очень прошу..


Господа, очень прошу сообщить, кто сможет принять участие в этом митинге.
Нам надо згнать примерное количество присутствующих.
Планируется проведение конкурса среди детей с вручением небольших призов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 382
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Фонд нуждающихся такс